北斗、バイオ、番長に不正サブ基板発覚!Part3


1: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 22:59:59.81 ID:w+yc/jr5.net
●前スレ
北斗、バイオ、番長に不正基盤発覚 処分待ちPart2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1403107504/

【警察】 パチスロ17万台回収問題、平沢勝栄の一存でセガサミー処分なしか?【政治家】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403132669/

パチスロ協会「17万台の基板を不正交換したゴト師がいる!」 ← メーカーじゃないと無理だろwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403062430/

息を吐く様に嘘を吐く朝賤人共

サブ基板全交換機種判明キタ━(゚∀゚)━!
「北斗の拳 世紀末救世主伝説」
「北斗の拳 転生の章」
「押忍!番長2」
「バイオハザード5」で確定!
http://pachinkopachisro.com/archives/38009994.html

■「不正サブ基板」打ったらどうなるの?
毎日セキュリティ
http://blog.livedoor.jp/t__plan/archives/4773273.html

■不正基板は誰が???
毎日セキュリティ
http://blog.livedoor.jp/t__plan/archives/4775480.html

てか他にもあるだろ!
中途半端な事すんな、糞全日遊連
やはりサブ基板問題は確実に在ったって訳だ。
こんな大掛かりなサブ基板取り替えを今時ゴト師如きが出来た訳無いからねww
明らかにホールがやってます
勿論、業者もグル
6: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:08:45.41 ID:kxKqprrj.net
>>1
17万枚吸い込む権利をやろう
2: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:01:57.76 ID:JLZ5XNfa.net
乙です
3: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:05:15.84 ID:w+yc/jr5.net
≪タイマー事件まとめ≫

パチンコ業界の暴れ馬、大崎氏の楽ナマ!! タイマー関連まとめ1
http://www.7aims.com/archives/1458/
パチンコ業界の暴れ馬、大崎氏の楽ナマ!! タイマー関連まとめ2
http://www.7aims.com/archives/1467/

パチスロ一部機種でタイマー機能を使った出玉操作が確定
http://1pachi-search.com/user/2012/08/020086.php
スロット業界の凄く真面目な話
http://www.tawara-s.com/8846/

パチスロ一部機種で保通協申請取り下げ、販売自粛の動き ART禁止の可能性も?!
http://www.p-news.ch/2012/06/art.html
サブ基板のタイマー機能(次レス)
http://www.p-news.ch/2012/07/blog-post.html

【噂】スロットで話題になった「サブ基板タイマー問題」パチンコでも!?/攻略で人気だったS社のS、第二弾が製作中 などなど
http://pachinkopachisro.com/archives/25085045.html
4: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:05:20.65 ID:oGC6Z3wn.net
遠隔まみれ
5: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:06:44.12 ID:w+yc/jr5.net
【メルマガ記事】サブ基板のタイマー機能
http://www.p-news.ch/2012/07/blog-post.html

詳しい情報が入りましたので、掲載します

本来、5号機になり、出玉性能や射幸性の低い機種しかダメになりました
しかし、メーカー側の努力により、最近では万枚の出る機種がけっこうあります
そういう市場状態で、警察から規制の動きが出てくることになるとせっかく盛り返してきたスロット業界が、また痛手を被ることになります

先手を打って、日電協や大手メーカーなどで自主規制の話合いがされてました
自主規制の内容は、1万枚リミットということでしたが、枚数ではなく
ARTの継続ゲーム数のリミットを設けるということになると思います

こういった話が出ていた矢先の、5月の第3週に
メーカー5社が警察庁に呼ばれ注意指導を受けてしまい、
また翌週には日電協と日工組回胴部会も呼ばれました

内容は、保通協型式試験の『裏口入門』があるという指摘でした

詳しく説明すると、『カレンダー機能』と呼ばれるもので、ホールに設置されて
2,3週間でサブ基盤からの信号でプログラムが変更されてしまう機能です
これによって、型式検定試験のときは穏やかな出率で通過し、ホールに導入される
と狂ったように暴れる台が出来上がるというわけですね

注意勧告を受けたメーカーは、S社、R社、U社、B社、D社の5社
言わずと知れたスロットメーカーの大手です

今回の注意勧告により、5社のスロットは再開発を余儀なくされ
お盆の新台戦線には間に合わないということです
7: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:11:10.40 ID:doZWK7go.net
企業の資産没収しろ
8: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:16:25.24 ID:u1uj+stP.net
ユニバーサルは3年検定停止処分だったからな。
17万台だし最低でも5年検定停止処分くらいしないと客の負けまくった怒りは収まらない。
9: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:18:56.78 ID:oiBaAeig.net
ジャグラーは「ノーマルがほとんどない」と警察の懸念発表があったのに放置だったわけで、今回はそれを遥かに超える99.9999%が不正改造なんだろうね。
10: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:19:36.31 ID:mdrxMfCe.net
金の怨みは怖い
11: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:19:59.71 ID:O2BdOP0W.net
それより逆押しでペナルティーとかやめろよ。
順押しでなんかでベル揃わねーよ。
18: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:29:51.38 ID:doZWK7go.net
>>11
オレもそれは思う

結局、店が夜中にペナ押ししとけば設定変見抜かれないとか
最初に確実にいくらか儲けれるとかやりたい放題

イベントで?使っても
一日終わってみればそれだけペナ押しされてたっぽいことが多々あった
12: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:20:51.71 ID:3w9YKLG1.net
サミーはもうどんな新台を作っても不正基板と言われるだろうなw
14: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:25:16.36 ID:ltUh2Aqt.net
>>12
既にラグランも蒼天も、
出玉推移だけじゃなくて契機のフラグ自体も
ほぼサブ基板だけでコントロールしてるような台だし
胡散臭さではナンバーワン

あんなもん、サブの挙動が一般に公表してる解析内容と違ってても
絶対分からないよ
13: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:21:50.20 ID:Fta608rq.net
この3社はカジノから脱落だな
15: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:26:42.36 ID:mYBHYwqH.net
>>9
17万台も交換って費用はいくら掛かるんだろうな。
その分、>>1の3社は客の負けに上乗せしてきそう。
16: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:27:42.33 ID:XIqZ/A4D.net
僕のサブ基盤も封鎖されそうです
20: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:30:38.24 ID:y/A3gGKN.net
>>16
おまえのサブ基盤は稼動してないとおもわれw
17: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:29:21.24 ID:X35vBFzB.net
もう鉄拳に期待するしかない。
鉄拳チャンスは本当にチャンスなんだからね!
19: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:30:23.09 ID:KvwuKuVn.net
吸い込み設定できるってマジ?
21: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:31:05.34 ID:NFH+nB3T.net
遠隔操作用のコネクターが付いてるのは本当
22: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:32:26.81 ID:4xMd83fx.net
>>21
子役解除は遠隔で制御できないと聞いた
ほんとかよ
23: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:32:51.27 ID:doZWK7go.net
メイン基盤に入力端子と出力端子ってあるが、入力端子って必要ないはずでしょ

この時点から ハイ、どうぞー って言ってるようなもんじゃんか
24: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:36:26.16 ID:e9k2lx18.net
昔知り合いがやってた闇スロにあった遠隔は解除ゲーム数の設定だけだったな。
一番安いのだと言ってたわ
26: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:44:07.70 ID:O2BdOP0W.net
>>24
これは普通に今もあるだろうな。
5台ならんで朝から天井1000超えたとか日常だしな。
そもそもホールが設定変更や状態変更が出来るのが可笑しい。
リール部分基盤部分等は全て密閉してホッパーとリセットボタンだけにしろよ。
j台データーはすべて無線でとばせよ。
25: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:38:29.43 ID:L3z0RcN2.net
そもそも4号機の裏サブ基板はヤフオクで2000円くらいで普通に売ったからな
27: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:48:26.91 ID:x2iWjQhi.net
マジでスロットやめるわ。完全に萎えた。
28: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:57:35.08 ID:doZWK7go.net
>>24>>26
それはどの機種でもやれるの?
29: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:05:25.20 ID:xD0RSstv.net
まるでヤ○ザの覚醒剤の売り方と一緒だな

一度中毒にしてしまうと骨の髄までしゃぶりつくすとか

よくこんな情報みてまだ打つやついるとか完全に犯罪者予備軍じゃねーか

早く隔離しろよ
30: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:10:03.00 ID:gpeWW4G+.net
ホールが損する問題には、毎日補填で金払ったりするのに、
客の不利益には、ダラダラしすぎ。
31: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:35:15.71 ID:zLZkO8EQ.net
次スレ
北斗、バイオ、番長に不正サブ基板発覚!Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1403272799/
32: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:44:14.65 ID:xDknXoSC.net
中古相場のサイトのレビューは、不自然なほど不正基板の話題が出てないな
なんでだろう?
46: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:16:40.71 ID:iS5Bb9/h.net
>>32
実際には殆ど存在しないから。
3スレ目まで来てるけど大半が負けてる奴の妄想話。
48: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:20:03.03 ID:p/b+y+3g.net
>>46 バカなの?

目視でわかんないんだよ? wwwwwwwwwwwwwwww
51: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:31:15.07 ID:iS5Bb9/h.net
>>48
>目視でわかんないんだよ?

当たり前だろ。
しかし殆どの台が違う基板だと言う確たる話も出てきてないよな。
メーカーが関与してるって話も。
大半が脳内話だよな。
50: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:29:04.23 ID:OUNIpc8T.net
>>46

蒼天の導入前レビューでこういうのは見つけた
基板交換自体は実際にあったみたいだね

投稿者 xxxxxxxxxx - ゲストによる投稿です (2014/05/14)
試打 - 試打済み 導入推奨数 - 1BOX
ラグりんがこけた4thリールでしたがこれはいい!
目新しさを感じるATもそうでしたがやはり北斗シリーズは
スロットでは外せませんね。
ただ一つ!機械はいいが営業がやたらと北斗をひっぺがえ
してくれと押してくるのが気になると思ったら・・・
サブ交換めんどいからなのねんwww

北斗を全部消すわけにはいかないなぁ・・・
33: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:45:33.44 ID:zLZkO8EQ.net
累計粗利No.1を既製品で超えようとした結果だよ。
http://i.imgur.com/8ySKklz.jpg
34: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:46:47.63 ID:tquHFyTi.net
秘宝太陽とか露骨だったもんなぁ
北斗転生の連敗だってタイミング良く来て殺されたもんな
47: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:17:47.55 ID:3wWpyN11.net
>>34
転生は逆に不自然なぐらいの玉1個での連勝があるけどな
なぜか解析より割が大幅に削られているという妄想レスが多すぎない?
どんだけ負けたらそこまで疑心暗鬼になれるんだよ
35: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:49:07.12 ID:6fWDFDRh.net
打ち手があんまり得しない不正が黙認されてる状況なら闇スロ行った方がマシだな。
摘発怖いけど。
36: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:50:28.39 ID:jH9RIqiv.net
すいません
>>24>>26の件、どの機種でもやれるのか教えてください。よろしくお願いします。
38: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:54:47.49 ID:zLZkO8EQ.net
>>36
未対応機種もある
40: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:03:36.67 ID:jH9RIqiv.net
>>38
対応機種教えてください。
どうかご慈悲をーーーーーお願いします。

だめなら、非対応機種だけでもいいでつ あにきーお願い!
37: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:50:48.75 ID:MF2exY8k.net
バイオ、番長は知らんけど
転生は超怪しいと思ったわ・・・
出方が明らかにおかしかった
39: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:01:29.57 ID:gqQ7h4gC.net
どんな不正か知らないが特殊な挙動があるならそれを利用して勝てばいい
41: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:08:47.69 ID:qzTU3n4v.net
機械割を2%単位で設定できる。
結果は±1%で収まる。
あと何時から何時まで何%という時間帯指定もできる。

当然、稼働があるのが条件だが。
42: アドセンスクリックをお願いします:2014/06/21(土) 01:10:07.00 ID:tsx/3AXV.net
どうせパチンカスは行動にうつさんから
議論するだけ無駄やで
43: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:11:51.30 ID:I3QYrOzP.net
だから、北斗、番長2はどこのホールでもなかなか撤去されずに残して置いてあるのかな。稼働も落ちてきて置いとく意味無いのにとずーっと疑問だった。。。
44: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:13:43.92 ID:MF2exY8k.net
>>43
思った
救世主、番長ともに未だにある
45: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:14:14.54 ID:qdK1PF8p.net
コイツが一枚も二枚も噛んでいる

平沢勝栄とは
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B2%A2%E5%8B%9D%E6%A0%84
49: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:20:51.42 ID:MuXlWvPP.net
前スレ>>722
亀レスですが説明有難うございます。
自分の疑問がはれました。

スロ好きのおっさんで情弱なのかもしれんが
サブ基盤は演出等を掌る所で出玉に影響を与えてはいけない。
なので検定時もサブ基盤の検査は行わない。
と、解釈しておりました。
AT、疑似ボ等はサブ基盤制御なのね。
だとしたら
1.サブ基盤も検査の対象にする。
2.元来のサブ基盤は出玉に影響を与えてはいけない事を
 再認識してAT、疑似ボは検定を通さない。
のどちらかを行わないければいけないのではないでしょうか。

ホールに損害が出る可能性があるので17万台を検査交換すると
公に発表されているのだから、サブ基盤で出玉の調整ができると
認めている訳だよね。
1.検定を通った正規のサブ基盤。
2.メーカーが出荷時に非正規のサブ基盤搭載。
3.ホールが購入後、非正規のサブ基盤を搭載。(ハウス物)
4.ゴト師集団が何かしらの方法でセットがきくサブ基盤をいれる。
上記の4パターンのいずれかが17万台のサブ基盤であり
かつ、正規のサブ基盤でも出玉に影響を与えることが出来るという事は
検定を通ってない事と同等なのでは?

全幅の信頼をおけないにしても、保通協の検査を通っているって事は
設定1〜6の割にほぼ収まるはずだと客も考えて打つ訳だから
(一切信用していない方々もいらっしゃるとは思いますが)
メーカー発表のボーナス確率を参考に勝てれば高設定、負ければ低設定
もしくは引き弱と思っていたはず。自分も以前はそうでした。
でも、上にも下にもホール、もしくはメーカーその他の意向に近い確率や
収束の仕方をサブ基盤の交換で変えられるのであれば
もはやイカサマ博打になってしまっていますよね。
客に一定の範囲での出玉率を保証するための検査なのだから。

この件に関してそれなりの対応が行われないのならば、
パチスロは遊戯ではなく完全にイカサマ賭博と覚悟して
打たなければならなくなりましたね。
しっかりとした対応を希望いたします。。。
62: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:36:11.31 ID:DNYRp3/d.net
>>49
バイオのメーカーと運送業者の一部社員が
結託しての不正基板の存在は、明らかになっている。
ただ、だからといって、17万枚全部回収・点検って
乱暴な話だと思いませんか(一部に不正があるからといって)。
まあ、そこからは想像力の世界。
253: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:01:15.67 ID:qdK1PF8p.net
>>62
想像力の世界では無く
そこを追及して何らかの処罰を与えるのが世間の常識なんだよ
こんな野放図な詐欺がまかり通ってて何か一つでもマトモな事があるとお思いか?
52: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:51:03.19 ID:e+rJvrox.net
いい加減テンプレに回収が17万台なだけで実際の不正台の数とは異なるってさ

全部不正基板と思い込んで負けた要因にしてる人多すぎない?
58: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:25:25.68 ID:B31nijce.net
>>52
ようはハウス物なんだから実質17万台全てが不正との認識でOKだろw
メイン基盤でないから営業停止にもできずグレーゾーンでお咎めなしの不具合的扱いなんだろ?
あとはこれらを導入したチェーン展開してる店舗と不正基盤を製造販売に関わった流通ルートの摘発の問題だ。
単純に引っ張れるのは脱税だな。当然闇品あつかいだから経理経常から切り離されてるわけだからな。
単純に見積もって1個100円としても1700万円の使途不明金が出来上がる計算
当然闇品だから100円で済むわけないよなwwww
53: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:54:48.51 ID:9O0VzoMG.net
ぶっちゃけ全部不正基板と思わせといて、何の不都合があるのかと問いたい

その手のうっかりさんが止めるキッカケになるなら
とてもいい事のように思うけどなw
54: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:01:22.19 ID:PpeEIy2U.net
不正基盤で営業をしていたって事実が重要なんだよ
いつでもイカサマができるってことがわかったからな
66: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:41:27.85 ID:iS5Bb9/h.net
>>54
今の今まで不正基板なんて無いものだと思ってたのか?
いつでもイカサマが出来る状態なんて今に始まった事じゃないだろ。
問題は違法行為までして手を出すかって話だ。
メーカー関与なら検定取り消し。
店関与なら営業停止や取り消し。
仮に復活しても客は戻ってこずアボンだわな。
それを考えたら割りに合わないだろ。
69: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:50:14.32 ID:PpeEIy2U.net
>>66
割に合わないって
そのイカサマ基盤をつかってボロ儲けしてるだろうがぼけ
それが店やゴトだけの少数なら別に気にもならないレベルだが
それが製造メーカーが最初からイカサマ基盤搭載なら話は別やろうが
80: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:23:21.61 ID:iS5Bb9/h.net
>>69
だからその製造メーカーが最初からイカサマ基盤搭載って話のソースは?
81: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:28:32.86 ID:PpeEIy2U.net
>>80
じゃあ教えてくれ17万台も交換点検する理由を
少数の店舗での台数ならそこまでする必要性ないよな
86: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:44:55.44 ID:iS5Bb9/h.net
>>81
だから何で何もまとも情報が出てきてない話の理由を俺が分かるのよ?w
お前らの好きな妄想で答えれやって言うなら「不明な基板が混入した疑いだから全台交換しろ」って話じゃねーの?
そもそもまだ何も分かってないのに、よくこれだけ話を膨らまして盛り上がれるなw
55: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:10:44.85 ID:uMZDGFKm.net
確かにこれをきっかけにスロット辞める奴が増えればいいことだよ。

お前らがいつも感じてた、『子役が空気』とか『子役が仕事しない』ってのは、こういう理由なんだよ。

大体サブ基盤を警察がチェックしないとか、サブ基盤が書き換え可能の時点で、ギャンブルじゃない。
56: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:19:32.64 ID:uMZDGFKm.net
お前ら競馬で1000円で2.5倍の単勝当てて、払い出し機から1200円しか戻ってこなかったらどうする?
文句言うだろ?
JRAも農水省がしらばっくれたらどうする?
毎日大騒ぎだよ。

「事前に確定、公表された数字、確率、倍率」は必ず守らなければならない。
なぜなら守らなければギャンブルとして成り立たないからだ。

スロットはメーカー発表の設定1は機械割97%とか子役解除は20%とかを今まで全て嘘をついてきた。
体感で「おかしいな」とは感じてても、サブ基盤がブラックボックスで、客は何もできなかった。
57: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:22:51.53 ID:9PQQ8yv+.net
恐ろしい程に不透明で、非常に胡散臭い業界だから、何でもアリなのはある程度は承知していながらも、そこまで酷い事はしてないだろう…と思ってたのって俺だけじゃないよね!?
めでたい奴だと言われれば返す言葉もないが、さすがに辞め時だと判断できる事件だわ。
59: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:28:25.19 ID:uMZDGFKm.net
転生で勝負神拳中に勝舞リプ引いたら50%で継続確定なんて、ずっと嘘つかれててまだ打つかね?
サブ基盤をやりたい放題いじられてて。
68: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:49:00.81 ID:DNYRp3/d.net
>>59
というか、あれサブ基板がブラックボックスである以上、
パチンコのSTタイプという保証どこにもないでしょ。
実は、神拳勝舞開始時、レバーオン一発勝負が基本だと思ってるけどね。
60: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:32:30.94 ID:3wWpyN11.net
そこまで言うならちゃんと大幅に解析と確率抽選が違うというデータを取ってるでしょうね?
今回の問題でそんなことひとつもあがってないんだが?
そんなアホみたいな陰謀妄想するより前に気づくことがあるだろ
店で打つ上でのルールが打ち手とって圧倒的に不利という状況
どっちにしろ行かなきゃいいんだよ好き好んでやっといて
最終的にごちゃごちゃ文句言うなら
65: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:39:07.51 ID:DNYRp3/d.net
>>60
今は、サブどころかメインすらどこも解析していない。
72: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:00:21.80 ID:0/DoYUYc.net
>>60
文句言う位ならやるなとかとんでも暴力理論ですな
どういう目的と立場でそういうレスするのか不明だけど
同じ理屈であんたもここ見なけりゃいいと思うぞ
79: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:20:03.87 ID:3wWpyN11.net
>>72
どっちかと言えば無理のある妄想のほうがスレチじゃね?
今のところなんの根拠もなく把握できるレベルでの勝負内で
負けた腹いせに任せた嘘妄想をでっち上げたようなだけの文句はどうなのか?
施行内容もわからん自分の体感でのレスなんてスロ板によく見る馬鹿にしか見えないもん
99: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:56:35.08 ID:0/DoYUYc.net
>>79
そういう批判なら各々好きに書いたらいいじゃん
個人的には騒ぐのが自然な案件だと思うけど君の意見も理解できるしそこは言及してないよ

ケチをつけたのは文句言うなら云々ってとこだけ
ユーザーの文句はどんな業界でも取捨選択して発達成熟してくもんで
それを言う位ならって意見は未熟で暴力的杉って事
101: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 05:01:19.26 ID:3wWpyN11.net
>>99
金銭の勝ち負けがあるってわかって打ってんのに
負けたときだけ文句言うなよってのが暴力的な言い分なのかしら?
364: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:59:27.35 ID:gTWMtB4r.net
>>101
店側に有利にするのに不正してもセーフで
客側が不正働いたらアウト
普通両方だよね
61: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:33:33.57 ID:tFKbUL1g.net
もう数値とか発表しなきゃいいんじゃね
そうすりゃオカルト厨も満足するやろ
63: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:37:04.81 ID:uMZDGFKm.net
家電メーカーなら、回収。
自動車メーカーならリコール。
化粧品メーカーなら回収後、被害者に医療費を全額負担。
医薬品メーカーなら、裁判沙汰で被害者に損害賠償。厚生労働省の局長の首が飛ぶ。
食品メーカーならマスゴミに連日叩かれて社長、工場長が謝罪、そして倒産。

上場企業スロットメーカーなら、うやむや。
254: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:03:19.93 ID:qdK1PF8p.net
>>63
正にその通り
そこにパチンコ献金閣僚や議員、天下り警察官僚共寄生虫の利があるから、踏み込んで処罰しないでいる
本当に腐ってるとしか言いようが無い
64: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:38:07.76 ID:UALpW6HW.net
ゲーセン仕様の基板みたいになってるってことでいいの?
67: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:43:37.63 ID:uMZDGFKm.net
解析通りなら設定1でも100000円突っ込んで97000円還ってくるな。
ホール割でも95000円還ってこなきゃな。
149: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:08:36.89 ID:jAW7rurG.net
>>67
>解析通りなら設定1でも100000円突っ込んで97000円還ってくるな。
……まさか、サンドに100000円突っ込んだら97000円持って帰れるのが「機械割97%」だとは思ってないよな?w
一回やってみりゃいいじゃん。小役やボーナスで払い出されたメダル使っちゃダメだよ?
70: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:56:43.84 ID:Ka6jKD6w.net
不正基盤かも知れないのに検査点検もされずに今日も明日も何事もなく台を稼働させる店の異常性
これだけ裏ロムに対して認識の甘い世界なら遠隔だって絶対にしてるよな
71: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:58:49.96 ID:JpCEVlpT.net
もう絶対にやらないしホールには近づかないわ
こんなの信用して金入れるほうがどうかしてる
納得する対応がされない限り絶対にだ
73: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:00:26.78 ID:JpCEVlpT.net
なにが遊戯だよ
汚いことしやがって
74: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:01:01.73 ID:K1427ZXp.net
バグ長は大半のホールがメーカー補償での交換まで放置した。何故ならバグ発生してもホールは儲かるだけだから。

サクラ大戦はほとんどのホールが即刻撤去した。何故なら稼働させればホールが損をする可能性が高いから。

今回、発表から1週間、シマ閉鎖するホールはほとんど無い。
…よほど儲かる仕様なんでしょうねー(苦笑)
75: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:02:47.30 ID:uMZDGFKm.net
雑誌の解析も酷いよな。
自分らでサブ基盤からデータ吸い出して読み取った訳でもないのに、小数点以下までART中のモードアップ、上乗せ確率載せてるし。
この業界腐ってるわ。

メーカーはサブ基盤をブラックボックス化
警察はそのサブ基盤を検定でチェックしない。
雑誌は確率をメーカーの言う通りにそのままコピペ。

競馬ですら進路妨害の審議や騎手の管理をしてるのに。
何より競馬、競輪、競艇は必ず配当通りに金を払う。
事前に公表した倍率は絶対に変えない。
85: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:38:59.29 ID:JpCEVlpT.net
>>75
競馬で言えばある競馬場から競走馬のクレームが出て
競走馬を全部調べるけど調査結果はギャンブルした人には開示しませんだもんな
勝負内の把握での推論とかそういう問題じゃなくて競馬自体の管理が杜撰すぎて酷いって話だよな
こんないいかげんでやりたい放題なものに金入れるほうがバカだわ
94: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:32:09.15 ID:7bj/5XTr.net
>>75
昔と違って解析は無理なの?
本や映像で見たときは基盤を解析してたけど

中古台が一般流通でも簡単に手に入るから、無理なんだろうけど。
機械によっては初期設定にも出来るよね?

こんな状況でもどこも台稼動してるよね?
98: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:55:08.18 ID:+ipdBmju.net
>>94
転載だがいい具合にまとめてあるのを拝借してきた

『昔は雑誌が独自にROMを解析して、各数値を出していた
でもメーカーはそれを嫌がった
で、解析を禁止するようにお触れを出した
名目は2つ
・ROMの内容はうちの知的財産だから、勝手に解析して情報発信すんな
・ROM改ざんする裏モノ化を防ぐために解析そのものをやめろ

これは当然、雑誌も反発した
だが折からの出版不況に加え、雑誌のメインスポンサーは広告宣伝費を出すメーカーだ
金を出す奴の言うことを聞かなければ雑誌そのものが消滅する

こうして解析を封じられ、雑誌はメーカーの許可をもらわなければ機種の記事を書けなくなった
機種ページの情報は基本メーカーチェックが入っている
解析も、各種確率の数字は全部メーカー発表そのままだ
あれが本当かどうかなんて誰も調べてないし、調べてはいけない 』
111: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:34:18.14 ID:4wKLA1qD.net
>>98
いや普通に一般人も機種買ってるやん
353: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:23:36.90 ID:tTE5qc4q.net
>>94
最近の機種はROMにプロテクトがかかって読み出し無理。
103: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 05:55:06.89 ID:CeFpUY9W.net
>>75
もっともな事言ってると思うよ
ただ、残念ながら競馬、競輪、競艇はギャンブルだけど、建前スロ、パチは遊戯機なんだよ
この根底をグレーのまま何十年もやってるから、歴史を繰り返しちゃうんだな
76: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:07:32.33 ID:JpCEVlpT.net
どうせ何もなしでスルーで終わるんだろうな
こんだけ客を堂々と舐めてる商売が許されるのか?
客の事なんかゴミクズ以下と思ってそうだ
とてもじゃないがもうホールなんかには行けないわ
77: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:18:06.41 ID:OUNIpc8T.net
来週雑誌に載るらしいよ
そのタイミングでyahooトップにもきてほしい
ノブナガもきてたし
78: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:19:08.38 ID:tTE5qc4q.net
安倍晋三の元家庭教師で元警察キャリア官僚平沢勝栄をテレビタックルで追及しよう
82: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:29:01.18 ID:3yKa51zN.net
ぼった店のあおてんが全台馬鹿みたいに出てたのはこのせいなのか
83: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:35:05.68 ID:OUNIpc8T.net
これってさ、フロント企業の仕業とかだったにしても、
メーカーの人間が一人でも関わってたらメーカーアウトだよな?
84: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:36:10.99 ID:k12XErUP.net
もっと騒ぎ立ててスロの島全部閉鎖して打てないくらいの状態にすべきだろ
一番立場が弱く、不利益を被るのは間違いなく遊技者なのに
消費者ナメすぎだこの業界は
87: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:49:05.71 ID:WJ6kjS2U.net
どうせユニバもやってるけど「あそこは○〇さんいってるから・・・」
みたいな理由でスルーなんだろ
検定神もあからさまにあまいし
88: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:00:17.06 ID:zCk1WmRl.net
正直ね、不確定な情報で騒ぐなとか批判するなって意見は分かるよ
業界からしたら名誉に関わるし更なる客離れをおこすから

ただね、そんな正論もあえてこの台詞を吐かせてくれよ!



知ったことか!
89: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:14:35.90 ID:Ob6JR2ai.net
パル工業もマックスアライドも大東音響も自社でやらかしてたんだろ?
元々この手の不正には警察含め甘い業界だし多少やんちゃしても御咎め無しだろうってタカくくってンだろ
97: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:49:10.02 ID:8n081gvq.net
>>89
バンガード
90: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:20:09.49 ID:QhIJa0+H.net
北斗F、番長、バイオは知らね
ただ転生だけは誰がどう考えても怪しかったもんな
あれだけ設定不問で爆発してた台が今じゃフル稼働しても二箱持つのがやっとだし
91: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:22:24.52 ID:7bj/5XTr.net
株持ってる人は手放した?
サミーは徐々に下がってきてるんだよな。
普段大型新台時はあがったりするのに。

これ一気に値崩れくるよな?
HPには一切報告ないし
92: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:22:45.30 ID:wJJ8Mr58.net
ていうか絶対この4機種だけじゃないだろ
93: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:28:29.98 ID:+ipdBmju.net
裏モノがどういうものか分からん奴はラ○ンドワンのゲーセンに置いてあるような現金投入タイプを思い浮かべてみるといい
あれ機械割が正規品と全然違うのもあるし、モーニングとかも仕込めたりするんだぜ
基板が書き換えれる本来の目のはアミューズメント用に転用する為なんだが悪用されまくってるな
95: 名無し:2014/06/21(土) 04:34:53.47 ID:Xl9z5DsX6
うちのマイホの北斗はどっちもよく
CFエラーよく連発するんだよな
そのたびに店員呼んでリセ攻撃
家スロで買ってやってみて気がついた
これじゃはまると
96: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:41:22.07 ID:3KJi7jbD.net
天下の警察様が許してるんだから文句言うなよ
100: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 05:00:30.80 ID:+ipdBmju.net
プログラムの吸出しと暗号解読技術を持っていて
無報酬かつメーカー訴えられる危険犯してまでデータを解析して公開したい!
そんな酔狂な奴が居れば本当の事が分かるかもな
102: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 05:08:16.98 ID:gWOxZ6BL.net
化物語も調べろや
104: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 05:58:31.14 ID:p/b+y+3g.net
負けた腹いせにあることないこといってるように勘違いしてる
自称プロニートもいるみたいだけどさ。

単に、基盤詐欺にひっかかる状況が放置されていて
一般ユーザーが怒ってるだけの話なんだよなぁ


どんどん飛び火させて炎上していこうぜ wwwwwwwwwwwwwゆるせねーもんな
105: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:06:44.03 ID:WXvaD7t5.net
どうしてなんだろうね…
こんな完全な詐欺の不正が明らかになったのに営業停止とか出荷停止などのペナルティーは無いのかなー
ほんと公安の人達は無能そろいなの?それともびびってんのw
106: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:12:37.56 ID:8n081gvq.net
>>105を公安がマークしました。
107: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:16:00.99 ID:UVCXzqQF.net
ジャグラーはどうなんよジャグラーは

あんなの裏でパートのおばちゃんがぺカらせてんぜ
108: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:25:07.62 ID:rOaTcIMx.net
ほかの業界なら大問題になりそうなことでも全く平気なんだね
こんだけ大きな権力に完全に守られてるってことは
よほど甘い汁吸えるんだね
無くなってくれた方が世の中のためになるわマジで
113: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:50:56.98 ID:Yqb8Xjr6.net
>>108
食品偽装があんだけ話題になって
これが微塵も話題にならんって凄いよなw
141: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:35:41.28 ID:xEqn7cnn.net
>>108
余暇市場規模で考えたら、旅行やスポーツとかと比べても
倍以上の金が動いてる業界なのに不思議なくらいにニュースにならないよな

20兆円近い金が動く業界内でどれだけ腐った金の動き方してるんだろうな
上のお偉い方々はさぞや性根の腐った立派な精神の持ち主なんでしょうね
143: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:40:21.11 ID:4jbL62GV.net
>>141
打ち手もかなり腐った人間だと思うけど
144: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:40:34.21 ID:hrhi4Bck.net
>>141
視聴者が見ても同情の余地無しの
あんなのやってる方が馬鹿としか思われないけどな
109: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:28:38.59 ID:ovzPdjXJ.net
養分が八つ当たりしててワロタ
悪いのは他でもないお前じゃねーの?
いつまで責任転嫁の人生送ってんだよ
親のせい、国のせい
いつもお前らは誰かのせいで自分が悪いと思わないよな
110: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:33:04.79 ID:4wKLA1qD.net
結局、この不正基盤で何が出来たの?
112: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:44:57.96 ID:+ipdBmju.net
>>111
それについては>>100
これ一人だけやっても信憑性無いから何人か酔狂な奴集めないといかん
新台で購入しても運送の途中で佐○急便が不正基板交換したんですとかメーカーは言い出すだろうしな

本当は保通協がやらないといかんのだが賄賂まみれの連中に期待出来るのかね
114: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:53:01.37 ID:X9mp7AMM.net
そりゃ一般人全てが関わってる食とパチスロとでは全然ニュース性違うだろw
116: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:09:21.14 ID:Yqb8Xjr6.net
>>114
そりゃそうだけどこの話題性の無さはひどいだろw
ほんと日本てのは情報操作されてるというのがよくわかる
119: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:17:54.90 ID:C5kaHD7C.net
>>116
ではどの辺が今の段階でニュースになるのか教えてくれw
120: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:21:08.53 ID:Yqb8Xjr6.net
>>119
不正基盤が存在することと
17万台にその疑いがあること
これは確定してるよな?
これを報道することが何かおかしいか?
121: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:22:43.13 ID:4wKLA1qD.net
>>120
不正基盤がなんなのかよく分からない
結局何が問題なのか(検定の問題なのか)よくわからない

報道自体はされているが上記の理由でビッグニュースにはなりえない
115: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:00:55.43 ID:4wKLA1qD.net
こんだけスレがすすんでるのに
どの辺の不正だったのか誰も話してない・・・

せめてどっち側が損食らったのかね
125: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:31:11.40 ID:jYXACxLi.net
>>115
普通に考えてユーザーだけ損してる
店は現状損していない、それどころかこれまでの積み重ねもあって儲けたまま
該当機種設置店が営業停止されるとしたら、その時初めて店が損となる

メーカーは公安次第かな
そろそろ潰してもいいんじゃねこの業界
カジノが本当に建つなら外資からの圧力で殺されて欲しいレベル
117: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:11:08.19 ID:ecIrJlTU.net
検定では通らない面白い(荒い)台を、企業努力で出しただけちゃうの
そんなもん何時の時代も検定が厳しくなれば良くあること
118: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:15:38.62 ID:0f9vxXNm.net
SミーやD都の心の声
「今までOKだったのになんで今更?他の会社もやってるのにさ」
122: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:23:59.60 ID:Yqb8Xjr6.net
報道されてんの?どこで?
124: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:29:08.75 ID:4wKLA1qD.net
>>122
ぐぐれかす
123: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:24:24.03 ID:QqHAYcij.net
昔から不正が当たり前の業界なのになにを今更
もうこの国は終わりだよ
126: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:33:22.49 ID:Yqb8Xjr6.net
TVや大手サイトで扱われないレベルの報道ならどうでもいいや
じゃあこの件は終わりで
127: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:42:05.06 ID:p/b+y+3g.net
>>126 さよなら  wwwww
128: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:55:07.51 ID:IzIL9lUB.net
外壁壊しての基板入れ替え以外は、店側の意図的入れ替えだな
店内の監視カメラ、鍵、営業中なら他の客にばれるし 夜間でもセンサー
都心のジャグラーは店から依頼された鞄屋だろうな
221: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:45:29.32 ID:B31nijce.net
>>128
その手の不正ではなく
出荷か運送の時点での不正なんだよ。
出荷段階で、納入元・納入先が運送トラックの扉の封緘の立会いをするんだよ。
そこで、トラック二台の鍵(ショボイ南京錠と封緘)のやり取りをする
トラック運転手は中身を触れないよをアピールしてるんだけど
その行程で皆で不正をして裏ロム交換しました。って事だよ。
新台の時点で不正台って事になる。新装での警察チェックはメイン基盤の数字合わせと
書類不備が無いかだけだから全く意味なかったねって話
227: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:56:57.10 ID:DNYRp3/d.net
>>221
まあそうなんだが、一部で工場での製造段階で
違うサブ基板を最初から取り付けたんじゃないかと
疑われてるんだよ。
235: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:18:09.20 ID:3nwKLlmK.net
>>221
今回の不正基盤はメーカーの開発時点じゃなくその出荷、運送で起きてるとしても
その基盤に関する知識や技術はそんな流通過程で簡単に対応出来るもんじゃないでしょ
それだったらこのメーカーに限らず全てに防犯措置を取らないと辻褄があわない

偉いさんが奥歯に物が詰まった言い方してるところから見ても
メーカーも黙認してるように見受けられるわけだが・・・
129: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:03:41.96 ID:4jbL62GV.net
公安がこの業界を潰す訳無いじゃん
130: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:04:16.48 ID:g1xgeMUE.net
潰せよ
131: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:04:56.94 ID:I8RxupKv.net
ジャグはここ数年挙動がガラッと変わったからな
猿みたいな改造ならいいが小役カットとBR率変換バージョンみたいな回収専用裏だからたち悪い
132: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:09:15.66 ID:C5kaHD7C.net
>>131
別に俺の周りのジャグは普通だけどな。
どこの店よ?
133: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:10:06.43 ID:g1xgeMUE.net
スロ番組やら雑誌でプロ()がバケが多い台を狙う立ち回り()を推奨してるからね
そりゃ変なROMの需要はある
134: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:12:54.02 ID:4jbL62GV.net
4号機と併設された頃のアイム打っていたら
今のジャグは触らないと思うけどね
135: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:15:18.64 ID:jxakNAx2.net
まだ、普通に稼働してるから問題なかったんじゃない
136: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:17:07.32 ID:g1xgeMUE.net
メーカーは維持でも時間稼ぎで検査交換するつもりはないのかね
だったらこれで全国の店舗は自らの意思で裏業者のROMに代えていても罰せられらなくなる
墨付きをいただいたようなもんだ
148: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:03:29.25 ID:C5kaHD7C.net
>>136
裏業者で勝手にやられたことだったら、メーカーも被害者なんだけどな。
誰が金を払うのかって問題になってくる。
これで税金投入されたら、それはそれでまた騒ぐんだろw
151: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:11:20.65 ID:g1xgeMUE.net
>>148
どうなったら税金投入になるかシナリオ書いてくれよw
154: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:27:37.99 ID:C5kaHD7C.net
>>151
メーカーも店も関与してなかったら国が金出すしかないじゃん。
137: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:22:14.15 ID:4jbL62GV.net
新台導入すれば問題解決!
138: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:32:06.84 ID:D8zup/p+.net
んーもっといろいろでてきそうだよねーw
怪しい台はいくらでもある
139: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:33:14.44 ID:X9mp7AMM.net
やたら変な見方してる奴いるけど全台が不正基盤ではない
それにその不正基盤も極めて巧妙とあることから明らかな裏モノ挙動するような類でもない
そもそもそこまでヤバイのならネットですら俺らが知る事すら出来ずに内部処理されてるわ
140: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:35:14.40 ID:LiAamxhe.net
確かにジャグは一番分かりやすい程の裏挙動してんな
小型店は普通だけど、大型店とかだとボナ確率やBR比率がめちゃくちゃww
3割〜4割の台がBR比率が1:1かR先行してるような状態だけどBRの合算確率は200〜400前後みたいな
状況とかしょっちゅう見れるw
142: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:36:11.31 ID:u0A6elnB.net
機械割で言えば1%2%程度の差異の普通に打ってれば絶対気付かないようなレベルなんだろうね
145: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:49:52.80 ID:luQd+RX9.net
ここが一番サブ基板について
分かり易いと思う。

タイマー騒動の頃から追っかけてる。

http://s.ameblo.jp/irotori
146: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:53:52.68 ID:RASQmPOY.net
ロックフェラーのひ孫すら事故死させる恐怖の大王が
この件を見て警察庁にクレーム入れたらしいよ。
該当メーカーは完全に脂肪wwwww
147: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:56:26.67 ID:g1xgeMUE.net
>>146

冗談抜きでカジノの利権はすさまじく怖いで
163: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:53:03.30 ID:RASQmPOY.net
>>147
カジノ利権はロックフェラーやロスチャイルドよりえらいの?
183: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:24:28.09 ID:g1xgeMUE.net
>>163
ロックフェラーやロスチャイルドの資本力には負けるだろうけど
こんな日本だけの狭いパチンカス市場の利権よりは強いだろw
たしかアルゼがマカオだっけ?進出しようとして相当スキャンダルでやられたね

ロックフェラーやロスチャなんかはTPPで規制緩和させてもっと巨大な市場を取りに来るだろうね
150: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:09:51.07 ID:Yqb8Xjr6.net
その裏業者ってのが存在すればな
存在したら存在したでとんでもない話になってくるからな
とにかく一番ありえないのがうやむやになること
しかしその可能性が一番高そうというw
152: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:13:02.62 ID:S+99QuKf.net
そう言えばかつてメーカー非公表の解析なんてあまりなかったのに最近増えたなぁ

機械割なんて最近下がるのが当たり前だったし
特にヤマサ、サミーはひどくて発表値とシミュレートで5%とか下がってる

閉店取り切れずとかそういうレベルじゃなかった
153: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:15:38.52 ID:S+99QuKf.net
この業界は本当に意味わからん
5号機になってATの類は禁止になったはずだろうに
売上が落ちまくって閉店しまくったら復活か?
とっとと規制しろ
155: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:33:46.55 ID:S+99QuKf.net
そう言えば消費税問題でメダルの価値を上乗せしても良いように規定されてるようだな

今までは1枚の最大価値は20円だったけどそれを21.6円に出来るってこと
要はユーザー側のレートが上がったわけ

これ〇ハンや大手が文句を言って改変されたようだぞ
ホールに消費税を負担させないようにするには換金率を下げないといけないけど
下げてしますと客離れが起きるからレートを上げてホールを儲からせることで調整しようということ
156: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:34:21.21 ID:JjatBNQq.net
検査の人手が足りないってだけで、
今設置されてる機種も不正基板の可能性高いんだろ?
もう打てねーなこりゃ
157: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:37:04.94 ID:cpERbI+J.net
裏物ってわかって打つのとは違うからな〜
サブ基盤verみたいにして裏ですよってしてくれたら
158: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:37:50.82 ID:h2UDQRQ/.net
これで6号機はサブ基板に大きな規制が入ること決定
サブに大きな規制を入れる代わりに何らかの緩和も来るから、4.0号機のスロット黄金期復活の可能性が!!1
172: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:04:01.86 ID:IcFaDOpX.net
>>158
規制とか関係ないだろ。
だって検定はベツモノで通せばいいんだしw
お咎めないんだから何してもいいだろ
159: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:39:37.31 ID:HYKU2fvG.net
メーカーは関係ないだろ
おそらく不正基盤は同じような手口だろ
似たような時期にたまたま同じ手口を思いついたってか
不自然すぎるわ
160: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:43:17.21 ID:S+99QuKf.net
普通不正基盤が取り付けられそうだからって17万台全部を回収させるか?

今までだっていくらでもそんなもんあったが今回のように大事にはなってないぞ
例えばコピー打法やゴッドの逆押しとかそんなもん大した騒ぎじゃなかった
167: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:58:09.03 ID:y/OjYs8n.net
>>160
そもそもそんなに量産できる資金力あったらゴト師なんてやってないだろうし速攻で島封鎖だろ
173: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:05:11.45 ID:S+99QuKf.net
>>167
それにゴトなんていくらでもあるのになんで機種限定で大規模に回収させるのかがおかしい
ゴトはカメラでみても分かるしほとんどのケースはホールの店員が加担してるケースばかり

これならこいつだけ捕まえるってのが今までのスタンスだったのに
ゴトされる可能性があるから回収、しかもかなりの費用までかかってまで
業界自体が動くなんてよっぽどのこと
175: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:05:30.64 ID:8hlKiBxQ.net
>>160
傷ネタと不正じゃ違うしなぁ
177: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:07:13.46 ID:S+99QuKf.net
>>175
今回のも建前上はセキュリティの甘さというキズネタでしょ
161: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:43:43.15 ID:JjatBNQq.net
そういえば1スレ目の事情通が、
メーカー自体は関与してないが
メーカーの人間が関与しているのも事実みたいに書いてなかったか?

その場合、メーカーの責任はどうなるんだ?
謝罪なりするのが一般的ではあるけど
164: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:53:53.25 ID:y/OjYs8n.net
>>161
トカゲのしっぽ切りだろ。
メーカーの平社員が関与どころか役員って話もあるし。
162: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:52:36.88 ID:K1427ZXp.net
メーカー関与が明らかになったら恐らく三年間の検定持ち込み禁止くらいの処分は出る。
過去の事例からしても。
166: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:56:39.76 ID:y/OjYs8n.net
>>162
ユニバーサルですら3年立ったからな。
メーシーは別会社だと言い張ってバンバン新機種だしてたけどw
170: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:01:36.41 ID:085ujO12.net
>>166
処罰するにしても今回の3社に検定持ち込み禁止

3社は天下りを受け入れることを条件に別会社作ることを容認

今回も安定の平壌運転でスルーだと思うわ
165: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:54:52.27 ID:F3GKI1IK.net
結局これって荒くなる仕様なの?
俺6っぽい番長で3回万枚出してるけど裏ロムだったのか?
168: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:59:17.23 ID:S+99QuKf.net
>>165
建前上は正規の基盤に誰かがゴト基盤を付け替えることが出来るから
とりあえず回収しようとしてるだけなんだが

メーカーも噛んでないと簡単なことじゃないとするのが疑惑
169: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:00:02.23 ID:nvscvDLr.net
まあその3メーカー普通に検定持ち込んでるけどな
大都は本命スペックの番長通ったみたいだしエンタはバサラ通ってるしw
171: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:03:55.64 ID:g1xgeMUE.net
冷凍食品に毒物が入っていました
当社の一部の社員と当社指定の流通業社の犯行でした
当社に一切責任はありません
回収費用は国に請求します

で通るかよw

それとも何か?
当社は何一つ問題なく各スーパーに冷凍食品製品をお届けしましたが
世界最大組織と思われるエリートテロ集団が17万店舗におよぶスーパーの
セキュリティーを一斉にかいくぐり毒物混入のテロを行いました
当社に一切責任はありません

てか?あ?www
191: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:52:11.55 ID:C5kaHD7C.net
>>171
だから何で販売した段階で交換されてたと決め付けた話なのよ?
流通の段階でヤミ業者がやったのなら責任の取りようが無いだろ。
そうなったら最終的に金の出所は国からになるんじゃない。
2、3号機の裏物回収も国から金出したんじゃなかったか?

つーか、仮にこの話が本当にあったんだとしても誰がやったか、
どれだけ出回ってるかなんて全然分かってない話だろ。
なんで必要以上に話を作ってまでデカくしたいのよ?w
193: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:59:00.89 ID:S+99QuKf.net
>>191
民間の問題が国の責任になるわけねーだろw小学生かよ
174: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:05:14.45 ID:JjatBNQq.net
>>165
なるほど、結局メーカー関与の可能性も低くないって事か

>>165
高設定はより出率があがって、低設定は爆死、って話だから
不正基板の可能性は高いんじゃないか?

そういえば、メーカーも5号機初期から出率の上限UPを訴えてたから、
こっそりやる動機はあったって事か
176: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:06:46.24 ID:RASQmPOY.net
ノーマル基板で出率が変えられるんでしょ
178: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:09:13.01 ID:085ujO12.net
出処の怪しさがハンパない期待値()も
メーカー公表の機械割さえも嘘でしたって解釈は
現時点で確定してんの?
179: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:11:40.70 ID:RASQmPOY.net
>>178
失笑本のライターが署名させられようとして一斉にやめた時点でお察し。
つまり詐欺に加担しろって署名でしょ。
181: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:17:02.17 ID:JjatBNQq.net
>>179
そんな事があったのかww

解析禁止を明文化してみたり、やることがえげつないなあ
でも、逆にこういうとき一気に怪しさが増すというww
180: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:12:53.65 ID:kjhVExCN.net
マイホに1台入ったバケ物語はま2週間ぐらいずっと客のマイナス、グラフ半分より↑に行った日なし

単に吸い込みきつい台だと思ってたけどこれやってるなうん
182: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:18:12.75 ID:DtV5BK2/.net
パチスロの話題なんて世間からしたらAVと同じくらいのものだよ
モザイク無しが紛れててもコミュニティ内で盛り上がるだけで一般ニュースで取り扱われることなんて無い
184: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:25:19.36 ID:IcFaDOpX.net
>>182
パチンカス「イカサマだ! メーカーがイカサマしてた!」
一般人「パチンコ自体イカサマだろ、本当にアホなんだな・・・」
187: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:41:58.81 ID:Yqb8Xjr6.net
>>182
だから調子こくんだけどね奴らは
裏ではマフィア並になにやってるかわからんってのに
185: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:27:07.06 ID:IhONilua.net
打ち手から見ればたまにちょっとおかしいな、と思うくらいでも
店から見れば365日毎日のことだから数%の違いでもデカイわな
186: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:27:51.98 ID:DNYRp3/d.net
まあ噂だから、真剣に受け止めないでね。

2012年タイマー機能で、メーカー5社お怒りを受ける
            ↓
(2013年5月ぐらいから、バイオなどの強制ゴトおきる)
            ↓
相変わらずサブ基板で好き勝手(特に出玉)やってるそうじゃないかと
お怒りを受ける(新しく役職についた人がお怒り?)
            ↓    
2013年12月にメーカーと運送会社の一部社員がゴト師と
協力してバイオ5に不正サブ基板を取り付けていたことが発覚(これは事実)
            ↓
ゴト被害にあっている北斗、バイオ、番長のサブ基板を
回収・交換・点検するしないでもめる(事実)
            ↓
公安委員会マターであると会見で表明され、回収・交換・点検が決定(事実)
237: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:38:36.39 ID:9fhPli1X.net
>>186
オーイズミ、KPEの開発とか不満たれてたよね。
なんでこの割で大手はあんな台だせるんだと?

今の規定で台を出すとすげえ辛い台になったり、検定で落ちたりしまくるのに
188: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:42:07.61 ID:g1xgeMUE.net
最近雑誌も見ないから話も聞かないが 昔から当たり前にあった
ジェットカウンターで枚数、玉数を誤魔化す奴もあれか?
ゴト師が忍び込んで機械いじったのか?w あ?w
189: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:46:45.36 ID:bRoX33m8.net
17万台もいじれるゴト師軍団の取り締まり報告がない限りは
メーカー=ゴト師ってことなんだろうな
190: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:48:03.22 ID:0yIQuS8Z.net
お前らそんな負けてるの?w
192: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:56:25.72 ID:Cd8dK0BE.net
D○S東十条 露骨な遠隔もやってる

初顔がやるとアホみたいにBIGに偏って100G以内で連チャンするのを
よく見かけるから初顔なら2000〜3000円打ってみ!
まあ大体1000円で当たるんだがw
194: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:00:11.90 ID:9AgVAG3x.net
残念だけど負けてるのは店選びとか立ち回りのせいなんだよなぁ
実際に自分で勘付くレベルの不正とか挙動の不振があったならそういう店に近付かないとか自衛するしかない
誰も自分の金を守ってくれない
195: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:00:37.66 ID:085ujO12.net
他県に出張した時に初見の店のジャグ巡りをしたら
10回連続1Kで当たって平均10K位勝てたけどやっぱりなw
196: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:01:37.59 ID:HYKU2fvG.net
パチスロは新台入れ替え時警察が検査する
かりにそこで問題があったのなら見抜けなかった警察にも責任がある
198: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:05:10.41 ID:S+99QuKf.net
>>196
見抜けるわけねーだろ
そもそも検査じゃなくて立会いだけだし担当者もシステムなんて知らない
あれは単純に警察の建前上の話
197: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:03:40.11 ID:S+99QuKf.net
まずこの不正基盤がどういう内容のものなんだ?
割詐称や多少の振り分け詐称程度なら勝ち負けに大きな影響は無いけど
特定条件で特定システム作動とかならクズすぎる
200: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:14:59.96 ID:/mOkMOBb.net
>>197
割り詐欺ならニューギンとかあるだろ他にニューギンとかニューギンとか
まあ慶次ね
201: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:22:38.72 ID:S+99QuKf.net
>>200
だね
古くは昔の蒼天や鉄拳とか割は下がってたな
199: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:07:47.09 ID:085ujO12.net
勝ち負けとかどうでもいいわ
もともと胡散臭かった業界の信用が地に堕ちたって話なんだし
202: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:23:11.28 ID:bUfOeWgw.net
不正基盤!不正基盤!と怒りつつ今日もレバーを叩くお前らw
もはや猿だな
204: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:27:25.30 ID:085ujO12.net
>>202
まったくだよ
さっきパチ屋の駐車場の前通ったけど車の台数変わってねえwww
203: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:26:54.55 ID:S+99QuKf.net
まあ俺はとっくに止めてるけど
来年の10月また消費税が上がるからその時さらに換金率か千円あたりのメダルが少なくなるから
いずれにせよ遊戯人口は激減するよ
205: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:29:11.68 ID:Ob6JR2ai.net
勝ててる間は問題無いしな
いや、厳密にいっちゃ有るけど結果オーライ的な
206: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:30:59.25 ID:mfAFoq7a.net
店側に不利ならたとえ不正じゃなくても島閉鎖や撤去するんだし
この件はバレるまで店に不利では無かったんだろう
207: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:31:30.11 ID:bUfOeWgw.net
ROMの解析をメーカーが禁止するのはおかしい!と語りつつ今日もパチ屋に行く馬鹿
「そんな怪しいもの打てません」と客が本当にいなくなれば、メーカーだって解析値を出しますよ
解析が出ないのはメーカーのせいじゃありません
それでも打つあなたのせいです
208: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:35:00.34 ID:085ujO12.net
「依存症だし文句言いつつもどうせやめられないんだろ?」的な対応だよなw
もはや重度の薬物依存症と変わらんわ
209: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:39:10.34 ID:mTUvc3Dr.net
モンハンで2000枚でまだストック4個はある
スロットたのしー
210: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:51:46.50 ID:JjatBNQq.net
>>209
こんな目にあってるやつもいるというのに!

名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:59:00.83 ID:x93K9eAv
>>129
某店で銭型12連単発を皮切りに
前々回4/22に、マジモン3を5182G回してAT24回、57k負け
前回5/9に、モンハンで天井前アイルー3連発喰らってストレート85k負け

今日は麻雀格闘倶楽部AT900G回してレア役21回(うちスイカ10回)だけ
当たりは22周期天井3回、CZ全部スルー
挙句に当たり牌引いてるのにAT入らず↓
http://imepic.jp/20140620/844790

わずか4回打ちにいっただけで20万以上負けてる
もう他の機種も番長・北斗みたいに不正改造してあるんだろうね
213: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:01:12.63 ID:DNYRp3/d.net
>>210
その麻雀格闘倶楽部は、バグなんだろうがひどいな。
まあ麻雀(スゴスロの改悪版)ほど、出来レと感じさせる台もないけど。
211: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:54:14.22 ID:3nwKLlmK.net
その類の話は単純にヒキ負けだろ?
まぁ今回のがメーカー主導なら何があってもおかしくない話だけどさ
212: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:59:35.61 ID:JjatBNQq.net
モンハンの対比として這っただけでこの人が不正基板の被害者かは知らんw
っつーか純正だったとしてもひどいなw
214: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:04:20.26 ID:hhS8LLfO.net
ジャグラーはともかく、最近の機種だとハーデスが1番真っ黒そう
215: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:06:22.28 ID:p3CYqk0y.net
天井前アイルー → 天王洲アイル
216: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:17:25.17 ID:DtV5BK2/.net
エロビだって同じ女優ならイメージビデオ(5号機)みたいのより内容過激な生本番(4号機)とかのほうが売れる(楽しい)やろ?
今の検定がイメージビデオしか許して無いからそのまま出したら客付きも悪くなる(ノーマルタイプとか山佐ARTとか)
だからモザイク薄くしたり(サブの時限ロム)
見つかったらアウトだけど無修正(荒波系裏基板)が出たりするんだね
薄消しもやり過ぎたら発売禁止になるし

パッケージだけフォトショでいじりまくった素人ブサイク無修正AV(割り低下基板)とか
会員限定児童ポルノ(セット打法付き裏基板)とかは本気で許せない
でも卸してる方も中々足を出さないからね、販売してる所(ホール)見つけたら卸元吐かせて潰さないとね
でもたまにJK(笑)物だとおもったらリアルJK物(メーカー関与セット打法基板)あったりでメーカーも信用ならないよね
217: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:38:17.64 ID:JpCEVlpT.net
不正→客側だけ一方的に不利と盲信するのはおかしいだろ
規定を守った台を作ってもクソすぎて客が付かんから
メーカーも共謀して裏でイジって吸込みも吐き出しも荒いのを出してた
って所なんじゃねーの?
ゴトのせいにして話を収めようとするからよけいな疑惑を生むんだよ
222: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:46:31.19 ID:JjatBNQq.net
>>217
いい線だと思うよ

あと、2012年のタイマー問題時点で
明らかに遊戯機規定の11条の2だか4だか(うろ覚え)抵触してるのに
検定取り消しにならなかったのが不思議
公安ってのは警察を監視する機関でしょ?
まともに機能してないはずないと思うんだが
226: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:56:19.32 ID:g1xgeMUE.net
>>217
その確率が一番高いわな
馬鹿正直に規定を守ってさっぱり売れなかった他のメーカーの立場はどうなんだ?って話になる

自動車だって電化製品だって様々な安全基準や規定がある
さっき話がでたアダルトビデオもそうだよな
その国が定めた規定の下で企業は公平な競争して切磋琢磨して発展しようとする
そんな規定守らないほうが売れるに決まってるし実際売れる

こんなの通るんだったら極端な話、この3社は覚せい剤でも売ればいいじゃないかw
流通に悪徳業者が間に入ってたので自分は知りませんとwww
218: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:38:41.48 ID:TI+Pq77I.net
凄く気になるんだけど、基盤って書いてるのは
わざとなんか?
219: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:39:36.22 ID:TI+Pq77I.net
島封鎖してない時点で
店にはメリットしかない事は明白。
220: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:41:06.54 ID:3nwKLlmK.net
>>219
ほんこれ
結局メーカーがなんらか意図的あるいは黙認でやってたことだからだろ
232: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:07:11.36 ID:oEiQuzNN.net
>>219
店にメリットしかないゴトってなんだろうなwww
223: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:46:36.32 ID:ay5apZPl.net
マスコミも政治家もビビってこの話題に触れようとしないんだから
        
在特会か右翼しかないだろこれ
    
224: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:49:33.88 ID:LwL32o2W.net
最近の裏ROMは解析機に掛けると正規のプログラムが作動し
筐体のマザーボードに戻すと裏が作動する2重構造になってる。

警察も解析機で検査はするが異常が出なければそれ以上介入することはできない。
確固たる証拠を持った者が内部告発でもすれば警察も裁判所から
令状取ってROMを解体する等の処置ができるみたいなんだがね。

鞄屋に実弾ばら撒いてチョンのやりたい放題だよ 今のパチは
まあ打たないことだ。
225: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:54:12.09 ID:ay5apZPl.net
鞄屋じゃなくて、メーカーなんだろ
228: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:01:25.39 ID:K1427ZXp.net
パチンコ業界は全国的に大規模な違法行為しても許される。

なんでー?
俺らは滅多に車も通らない田んぼ道の一時不停止でも待ってましたで捕まるのに。
229: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:02:19.50 ID:LwL32o2W.net
メーカーがそんな危ない橋渡るとは思えない、特に北電子なんて
ジャグの無い店探す方が難しいくらいだから そんなことしなくても儲かってそうだし
まあ詳しくはわからんが?
231: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:06:21.16 ID:JjatBNQq.net
>>229
北電子の場合は、外部がすり替えてるケースばっかりなんじゃないか?
230: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:06:19.45 ID:Meo+VrEu.net
んでお前らこの事件を受けてまだ打ちに行くの?
ホール主導にしろ、メーカー主導にしろ、打ち手に不利益与えてきたことに変わりないんだぜ

ここいらで打ち手が「打ちに行かない」という選択をしないとまた同じことされると思う
233: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:08:17.16 ID:ay5apZPl.net
馬鹿だなーメーカーが直接やる訳ないよ
その下にやらせるのさ
234: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:12:06.78 ID:TZEBP+oF.net
東十条のD○Sとガー○ンのジャグラーは設定1のBIG確率とREG確率が
逆転してる台多数!注意されたし!!!
236: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:26:18.32 ID:rOaTcIMx.net
3店方式自体違法だっけ?
パチンコ以外の業界がやると即摘発されるんだから
もう多少の違法なんか完全に許される業界だなほんと
お守り役の警察の面目を完全に潰すぐらいのことすれば
さすがに話は別だろうけど・・・
238: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:39:13.88 ID:+ipdBmju.net
検定内容緩和されないなら裏ロム全否定するのも気が引ける あれ守ってたらヤ○サのART機みたいな出玉しか作れなくなるぞ
セット打法とかで一部の奴だけ甘い汁吸えるのはムカツクけど5号機初期みたいばっかりな台になっても嫌だわ
239: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:44:24.26 ID:3nwKLlmK.net
>>238
昔のキン肉マンとか2027とか戦国無双とかよかったやん
十分面白かったと思うぞ
240: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:48:46.75 ID:9AgVAG3x.net
>>239
続編がもれなくクソっていう
241: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:52:33.01 ID:+ipdBmju.net
>>239
あの頃はヤマ○もやってたんじゃねえかなと思う
大手5社の呼び出しも○マサがチクったんじゃねえの? 豪炎とかメイン基板抽選をウリにしてたし
246: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:21:17.13 ID:Jf+qI/4D.net
>>238
1日粘って3、4万の大勝できない機種だけになっても大きく負け難い店なら満席になる。
昔から還元良くして薄利多売でやってた店は稼働率が良かったし、今でも低貸しなんかは稼働率が良い。

重要なのは負け難いという事、ていうかホールとメーカーがお金取りすぎなのが一番の問題なんだよな。
274: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:40:34.55 ID:jE60iR3F.net
>>238
やまさだって出玉は変わらんが
お前の理屈がわからんな
そもそも今回の裏基盤はセット打法が仕込まれてたとかじゃないだろ
そんなんならとっくに撤去だ
333: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:23:28.43 ID:0d4F8Aj3.net
>>274
そもそも今回の裏基板はセット打法が仕込まれてたんだよ
242: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:08:59.92 ID:5DKCbzsC.net
パチスロ北斗の拳、バイオハザード、番長に17万枚もの不正基板発覚。自民党パチンコ議員が絶賛★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403278314/
北斗の拳・バイオハザード・押忍番長、不正パチスロ17万台事件 / 挙動不審と言われたマルハンが白か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403228863/
【警察】 パチスロ17万台回収問題、平沢勝栄の一存でセガサミー処分なしか? 【政治家】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403132669/
243: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:13:24.46 ID:Ka6jKD6w.net
もう店もさ
不正基盤かも知れないと認識した上で該当機種を現在も稼働させているわけだからこの件は店公認のゴト行為と思って間違いない


ということで誰かロムを解析して僕に裏コマンドを教えて下さい!
244: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:15:48.89 ID:bV7xpbVO.net
5スロで新台入れ替えで番長3台と北斗F2台、バイオ、転生8台の半分消えて餓狼P、マクロス2、蒼天、モンハンが入ったわ
今じゃ5スロにも新台入る時代
業界のゲーセンのような気軽さな時代になった
245: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:16:13.02 ID:9NbPlsT+.net
「外部のゴト師にやられた事案を受けての対応」って事になってるが、このアナウンス自体、既に問題すり替えられてるから。

この件は「誰がやったのか」は本当の問題じゃない。それよりも「何故サブ基板が狙われたのか」を追求しなければいけないんだ。

ゴト師が狙うほどの基板なのに、あくまで演出制御用でまかり通ってる事実、それゆえ保通協で十分な試験がされていないという事実。

普通こういった事案が明るみになった以上、真っ先に言及されるべきはここだと思わない?
247: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:25:24.39 ID:zmwjdzwA.net
同じサミーの台の獣王もいれてやれ

初サバンナチャンス突入し説明を見て右押しなんたらと書いているから
逆順押しをする

サバンナチャンス終了後なぜか突然データカウンタの回転数がクリアされる

それを確認し通常時赤7を揃えようとすると赤7がそろう

画面演出何も起きず通常のまま
248: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:28:21.19 ID:zmwjdzwA.net
サバンナチャンスの逆順押しは演出関係なくずっと逆順押しな

リール制御ってメイン基盤がやってるんじゃねぇの

メイン基盤が大当たりと言っているのにサブ基盤は何をやっているんだ?

バグと言うよりも遠隔で動作不良だよな
249: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:35:41.31 ID:B31nijce.net
>>235
だから、そこら辺の関係で>>58で書いたように脱税で取り合えず洗えるね。
ってこと単純にハウス物って事だよ。
250: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:46:30.93 ID:zuuxpBxJ.net
大体さぁこんな美味しい商売で店側が不正しないわけないよな
251: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:52:26.71 ID:zmwjdzwA.net
>>250
お前はマインドコントロールでも受けているのか?

店が不正をするしないの話ではないだろ

店が不正をできる環境を整えたのは何処?どいう話だろ

だからメーカーがやっていたらとても大変な事だよな
252: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:56:28.07 ID:+ipdBmju.net
本気で不正洗い出したければ特定メーカーの一部の台と言わず、全ての設置台を対象にすればいいんだけどな
特定メーカーだけってのが裏で色んな力働いてるんじゃないかと思うわけですよ
255: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:07:12.70 ID:qdK1PF8p.net
安倍晋三は震災の時に、サミーの親族の結婚式に出席してた程だからねぇwww
平沢勝栄にしても似たり寄ったり
256: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:35:57.59 ID:oDFlvb3F.net
今回の不正以前に、換金出来る3店方式を警察がみのがしてる時点で異常だし違法
たんなる遊戯なら騒ぐ必要性がない
金が換金できるから不正がゆるせないと感じるんでしょ
257: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:40:20.31 ID:Cd8dK0BE.net
お前らもこれで分かったろw遠隔じゃなくてデキレだと
パチンコだって似たようなもんだろ

メーカーはイカサマやりたい放題、バレても大したお咎めも無し
それでもまだ己の引きと完全確率(朝鮮語)信じて打つのか?
261: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:13:00.72 ID:yfFc6Exk.net
>>257
エナでこんだけ勝ってる人がいる以上それは無理筋
258: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:07:02.50 ID:jOdd3Zhm.net
>256
実際問題、勝ってますし。
501: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:19:38.95 ID:TrL5WCfJ.net
>>258
収支くらい貼って貰わないとなwww
何の説得力も無い内容のレスをするなボンクラ
259: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:08:45.57 ID:C5kaHD7C.net
ここまでほとんど、ここの住人の妄想話だしなw
260: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:12:26.04 ID:jMhkmr9Y.net
真実を知ってる人が読んで失笑してるだろうよ。
262: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:14:40.72 ID:3WzvJcTO.net
報道しろっていってるけどさあ、今の段階で報道してもあんまり意味無いし
てか一応ネットニュースになったんだから十分でしょ
仮に新聞に載ったところで、一般人の反応は
「パチンカスがイカサマにあったんだって?ザマアw自己責任w」で終わり
263: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:15:30.04 ID:PCohCaGG.net
そりゃそうだわ
264: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:18:09.12 ID:OUNIpc8T.net
わっかりやすww
265: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:23:39.43 ID:qgctesFQ.net
パチンカスにも誇り(プライド)がある!
このままじゃ終れない!!
266: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:27:04.88 ID:VZUn6wZ7.net
お前ら、こんなところであーだこーだ書いてないで打ちに行けよ
267: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:29:12.24 ID:UHZYe30w.net
ホール関係者バイトの断末魔が涙を誘うなw
妄想ガー勝ッテルガーと連呼するだけw
268: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:32:00.81 ID:17FaZwCE.net
不正で負けた訳じゃ無いから
アホだから負けた…
269: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:33:45.19 ID:UHZYe30w.net
商品に不具合が見つかったらまずお客様に謝罪してリコールするのが普通の感覚なのw
エナやってる無職低学歴は馬鹿でチョンだから常識がないww
270: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:34:15.18 ID:u0A6elnB.net
つうか自ら明らか怪しいパチスロパチンコなんて世界に入り浸っといて何綺麗事言ってんの
風俗行って気持ち良くしてもらった後に嬢にもっとまっとうに生きろって説教してるおっさんみたいだな
503: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:21:13.70 ID:TrL5WCfJ.net
>>270
本質が全く違う事にも気付かないパチンカス脳とは……君の人生そのものが不憫だわ
271: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:34:21.09 ID:3nwKLlmK.net
ぶっちゃけパチンコパチスロしてる奴の9割以上がいわゆる典型的なアホだぞ
目先のことと表面的なことわ優先するタイプ
だから低学歴や低収入が集まる
中見たらわかるだろ

爺婆やおっさんオバハンの面見て普通だと思うか?
こんなことくらいじゃ止めない

ただ、こんなことが世に認知されることで今後手を出すやつが減る効果はあると思うから
積極的に報道すべきだわ
272: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:36:09.16 ID:UHZYe30w.net
脳に障害があるから社会の常識が通用しないw
273: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:40:28.42 ID:DtV5BK2/.net
レンタルビデオ屋で借りたAVが思ったよりかわいくなくて抜けないからってメーカーにリコール請求するやつなんかいないよ?
同じビデオで抜ける人も居るんだしあわないと思ったら別のメーカーの借りれば?
373: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:57:42.74 ID:B31nijce.net
>>273
今回のは中身が違うAVだったレベル
504: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:22:07.42 ID:TrL5WCfJ.net
>>273
例えが小2ww
君オツム大丈夫かな?
528: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:47:47.46 ID:GXiW9dmc.net
>>504
わざとこんな内容にしてんだよ?本質がわかってる人にはオツムいかれてるように見えると思うけど
あなたが相手してるのはその程度の人達なんだから同じレベルで話してあげなよ?
火消しとオツムの弱い人の相手がんばってくださいね!

あなたはフランス映画みたいな哲学的なAVでもみてればいいとおもうよ?
275: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:42:20.71 ID:085ujO12.net
パチンコパチスロしてる奴はどうしようもない笑い者になったよなw
すごい話だよ
規定があって警察まで絡んでるのにまったくザルで好き放題なイカサマ台
それを打ってたアホどもは明るみに出ても涙目で泣きごとを言うだけw
当事者は「第三者のゴト師軍団がやった」(キリで、はい終了w
17万台を全国規模で基盤仕込むとかどこの特撮ヒーローモノの悪の軍団だよwww
そんなもんいるほうが大問題だろwwwww
補償はもちろんペナすらなしwwwww
しかも該当機種は今日も通常営業と来てるwwwwwwwwww
277: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:52:57.74 ID:aKyW1/c1.net
>>275
つまり「ショッカーは実在した」ってことだな
円谷めー!!
276: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:48:12.24 ID:UqKYmIjM.net
謝罪賠償を請求するのは奴らの専売特許だからな
278: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:54:48.34 ID:085ujO12.net
とりあえずパチ業界には襟を正すのはまったく期待はしていないが
せめてその広域指定暴力団よりも規模の大きいゴト軍団とやらの
組織名は発表してくれよ?www
279: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:58:32.97 ID:xVEWwo9q.net
なんでいつの間にか17万台全てに不正サブ基板のってることになってるの?
280: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:04:03.86 ID:6G0iYGk9.net
>>279
客から見て裏かどうかわからないなら全部そうだと思っといた方がいいだろ
カレー味のカレーとカレー味のウンコを目を瞑って食うようなもんだろ
284: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:34:10.13 ID:WDf+wdL5.net
>>279
勘違いしてる奴がいるのも事実だけれど
「ゴトの恐れ有るのにシマ閉鎖してない=ホールに有利な不正基板載ってる」
ってロジック
281: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:13:27.33 ID:pjQoD6WM.net
276
ショッカーと円谷は関係ないよ
言いたいことはわかるが特撮好きとしては気になった
282: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:14:56.28 ID:085ujO12.net
・日本全国の範囲で不正基板を混入できる人脈や流通経路
・封印すらも欺く凄腕の闇職人を多数抱え
・見た目では判別不能かつ長期にわたりバグや不具合を出さない基板を作る高い技術力
・長期稼働でもゴト方法がまったく漏えいしないプログラム技術と鉄壁の機密力

どうやら日本には誰も知らない恐るべき巨大犯罪シンジケートが実在するらしいな
これは大ニュースだろwww
283: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:32:53.01 ID:inu609Js.net
>>282
高給ブランドの生産工場でパチモンが同じラインで作られてるのと同じだな
やっと日本も「世界の工」と同レベルになったという事だ
胸を張っていいぞ
285: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:37:58.74 ID:UqKYmIjM.net
なんでゴトの疑いがかけられてるのにシマ閉鎖をしないんだ?
攻略されたら颯爽と撤去するのにさ
286: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:40:19.94 ID:085ujO12.net
一般人では絶対に気付かない超高度なプログラムか
あるいはそんな攻略などなくてただ店に不都合がないようにイジられているか
俺は前者だと思うぜ!w
287: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:42:41.33 ID:2HOtqzdx.net
いやいや、自分ところにまだ不正サブ基板があるかわからないのに島閉鎖するほうがおかしいだろ
296: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:58:42.36 ID:yrAKNlBA.net
>>287
は?記事の意味分かってる?
不正基盤が取り付けられてるかもわからない状態にNGが出てるのにホール利益優先をゴリ押ししてる状態だぞ?
288: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:45:40.85 ID:i6bcFoPA.net
店側がこっそりつけてるかもって話でないの島閉鎖とか関係ない気が
289: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:46:10.48 ID:9O0VzoMG.net
そういや、ここ数日で急に該当の台のみに
「ゴト警戒中」みたいなシールとか張り紙始めた店って近所にある?

ちなみにバイオ5の時には見かけた
今回は俺はそもそもスレ建ってからは行ってないので判らない
290: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:46:17.38 ID:5IbXJSZe.net
祭だ!ひゃっはー!
291: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:47:25.18 ID:085ujO12.net
じゃあ今なら該当の台に座って不審な行動してりゃ
もれなく事務所に連れて行かれるんかね?
292: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:48:03.39 ID:4FWKoCR5.net
ゴトされる可能性があるのなら閉鎖するだろ。
通常営業で対応ってことは
お察し、だ。
293: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:49:39.52 ID:085ujO12.net
>>292
そんな夢のないことを・・・
まあお上の発表をホールはことごとく態度で否定してるけどさ
294: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:52:14.08 ID:2HOtqzdx.net
>>292
心当たりないなら閉鎖なんかするわけない
ゴトられてるならそれなりのデータは残る
295: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:57:26.53 ID:2tdRSqVx.net
1日中このスレに張り付いてグチグチ言ってる奴wwwwwwww
297: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:58:48.01 ID:GB8e4K8E.net
まあ表裏一体って事ですわwwwwwwwwww
298: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:00:04.27 ID:dixeTsS/.net
データは残る(キリッ
コインは残りませんがね。
299: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:05:03.28 ID:yrAKNlBA.net
記事も読まず適当な妄想で語ってるやつ多すぎる
低学歴はいい加減にしろ
300: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:06:49.22 ID:085ujO12.net
>>299
でもそのNGを出した情報先が稼働させておkとも言ってるぜ?
301: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:08:32.82 ID:0f9vxXNm.net
>>299
高学歴の妄想の可能性が微レ存
302: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:10:28.64 ID:yrAKNlBA.net
ゴトのリスクがあるサブ基盤について

全日遊連『基盤交換はやらなきゃいけないのが前提』

ここまで言ってる状態を放置しながら経営とかおかしいだろ
どんな業界でも普通は回収したり修正したりする

でもパチ屋だけはいまだに営業w

さらにどういう状態のゴトなのかは言及されていないというおかしな点
徹底的に追求もしない点
303: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:12:26.74 ID:085ujO12.net
>>302
高学歴でそこまで解ってるなら察せられるだろ
305: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:15:51.02 ID:yrAKNlBA.net
>>303
普通はさっさと自主回収が常識
食べ物は回収、リコールは交換、セキュリティは修正
パチンコは普通は交換だろ

これが迅速にされないことが異常だっつってんの
306: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:16:49.95 ID:085ujO12.net
>>305
だから察せられるだろ?
ソフトに言えばカイジのエスポワール船の利根川演説みたくなるぞ?w
320: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:45:43.91 ID:9NbPlsT+.net
>>302
公安マターになってしまったもんだから、業界としても何らかの対応取らざるを得ない。

今回の場合、常識的にも法律的にも「稼働停止」という措置で然るべきなんだが、台数が台数だけに更なる業界不信を買うことは必死なもんで、偉いさんが陳情を求めた結果

…まぁこんな感じで何とかなっちゃうのがこの業界。

今回の対応、遊技客の事なんてハナから見てないぞ。気にしてるのは自分らの体裁だけだ。
323: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:55:36.59 ID:yrAKNlBA.net
>>320
その通り
マスゴミがもっと大々的に報道すればいいんだが報道まで同じだからな・・・
昔の大学生カンニングみたいなゴミ記事を散々やっといて
こっちはだんまり
304: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:14:20.93 ID:JBRJCcmZ.net
昨日2スロ店で北斗Fで大ハマり単発が続いたオヤジと番長で通常Bループが続いた俺が隣同士で打っていて
立て続けにオーバーフローエラーが起きたので揃って台パンした
307: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:18:49.39 ID:yrAKNlBA.net
すぐに回収されない理由はな、稼働停止期間の補償と責任の所在なんだよ

どうせ、この業界はksばっかで揉めてるから今これをどのあたりにしようかとすり合わせをしてる状態だろ
チョンの団体だったり議員の口利きなんかもあるから簡単にバッサリ出来ないんだろうが
これがこの業界の全てだよ
308: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:21:41.03 ID:085ujO12.net
いやそれすらしてないと思うぞ
もう検定切れる台ばっかだし早いとこ撤去してねで終わり
で、そんな台などなかった!で続いてゆく
そもそもゴト被害ある台掴ませたホールが謝罪と賠償を請求しないわけねーだろ
309: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:22:21.97 ID:RUXylcQm.net
これほどの自体になっても『辞める』という選択をしないスロプーww
そら連日ベタピンにするわ
312: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:27:58.48 ID:l8ekQelg.net
>>309
そりゃこんだけ稼げるんだからこの程度の事は知ったことじゃないだろ
310: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:24:03.35 ID:085ujO12.net
×そもそもゴト被害ある台掴ませた
○そもそもゴト被害ある台掴まされた
311: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:25:28.00 ID:i6bcFoPA.net
こうゆうときこそのまとめサイトなのに使えねーなぁちょんども煽りまくれよ
316: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:37:22.66 ID:6G0iYGk9.net
>>311
金貰ってんじゃねーの?
まとめみないけど右よりなとこも触れてないの?
313: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:30:38.16 ID:085ujO12.net
一番稼いでるのはゴト軍団だけどな
314: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:35:23.43 ID:wJJ8Mr58.net
まあ今のスロでゴトをやる熱意がある奴ってある意味尊敬するわ
315: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:37:17.07 ID:yLQ6Qut+.net
サブ基板を交換デキルのか、
317: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:38:33.41 ID:085ujO12.net
スロプは知らんがゴト軍団は日電協が存在を認めてるんだから仕方ない
318: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:38:39.45 ID:j0XENy3K.net
一定の打ち方したら抜ける仕様なんだろ?
熱心に張り付くわ
319: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:43:56.93 ID:yrAKNlBA.net
ゴトが抜いた分は一般人から頂きます(^q^)
321: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:51:41.53 ID:C5kaHD7C.net
リコールは自分の会社の製品に不具合があって応じる対応だろ。
勝手に本来と違う物がつけられて出回ってることにメーカーの責任があるのか?
店だって自分が関与してない話で今のとこ売り上げに悪い影響出てないのなら、
保障が確定してるわけでもないのに稼動を止めたくは無いわな。
324: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:59:03.20 ID:yrAKNlBA.net
>>321
お前さんパチ屋の商売って客にサービスを売るわけなんだが
それに不正基盤が混入してる可能性があるのを分かってて誰からも補償が無いから静観するのか?

リコールのケースを出したのは類似事例であって
食べ物に誰かが毒を入れたら自主回収するだろ
326: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:07:41.28 ID:085ujO12.net
>>321
お前が飲食店経営者じゃなくてよかったわ
仕入れ先からある食品に不明なものが混入していることがわかったと通知あっても
仕入れ先やお前の店の落ち度じゃないと自信満々でその食材を使った料理を運んできそうだからなw

で、その料理食った人がなんらかの被害うけても
仕入れ先や店のせいじゃない!の一点張りで終わりなんだろ?w
322: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:54:01.18 ID:K1427ZXp.net
今は特定の打ち方すれば出る台を公認で違法設置してる。ホールも平気な顔。
が、手順が広まったら絶対に即稼働停止するよな。

つまり特定の打ち方しなきゃノーマル以下なのは間違いないんだよなー。
ヒラ打ちなんかとても出来んわ。
325: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:04:34.44 ID:4wKLA1qD.net
まどかで穢れマックスから裏ボいったww
4700枚出して
あと1200G

今日天国杉
327: アドセンスクリックをお願いします:2014/06/21(土) 19:13:59.08 ID:KNbGtvOY.net
ここで議論してなにか変わるの?
328: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:17:40.01 ID:4jI0opkP.net
>>327
養分のストレスのハケ口になる
ほとんどの機種板の住民は無関心w
329: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:18:17.07 ID:rRw9pwix.net
バイオは社員が裏ロム作ってたわけだからリコールしないとおかしいよね
店も客が不利になるかもしれない毒入りの台を稼働させるべきではない信用問題に関わる
330: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:19:23.07 ID:085ujO12.net
さあ、スレがチョソ臭くなってきましたよー
331: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:22:17.36 ID:2/6iYsjk.net
カプコン(エンタラ)の株主総会で買収防衛策継続が否決されたのが6/16
ニュー速とここにスレがたったのが6/16〜6/17の夜中
そして記事は2014年6月2日(月)・・・
332: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:22:40.78 ID:rRw9pwix.net
この問題に養分も糞もないでしょう
エナや設定狙いをして勝ってる人も知らぬ間に裏基盤の台を打って損失を被っている可能性がある
一般の打ち手がメーカーや店を擁護する理由がない
340: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:39:31.27 ID:9O0VzoMG.net
>>332
勝ち組だって、もっと勝ってた可能性がある、と言って怒ってもいいのに
何故悟りきったかのような書き込みが多いんだろうなw

彼等はキウイスムージーみたいに7777ハマリ喰らっても
コイン増えたし勝ったからいいわ、とか言うのだろうか

いやまあそういうスタンスの人も居るのは判るんだけどね
ただそこまで達観してる場合、こういうスレにわざわざ書き込まないと思うので、やっぱり不思議
334: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:24:16.13 ID:085ujO12.net
こんな話題ですら火消しは養分の一点張りか
まあ同元もゴトの一点張りだし仕方ないかw
341: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:43:07.81 ID:C5kaHD7C.net
>>334
いつもどおり出てきましたよ。
伝家の宝刀「火消し」!
さあ、スレがウヨ臭くなってきましたよーw
343: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:47:49.29 ID:9O0VzoMG.net
>>341
そういう物言いを始めたら負け認めてるようなもんやで、あんさん・・・

そもそもウヨとかそういう問題か?これ
344: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:53:10.26 ID:C5kaHD7C.net
>>343
そのセリフはまんま俺より先にID:085ujO12に言ってくれ・・。
347: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:58:59.57 ID:JpCEVlpT.net
>>344
負け犬ワロスwww
349: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:00:46.30 ID:9O0VzoMG.net
>>344
言い訳にならんよそんなん。俺にはどちらもミイラにしか見えんしw


最終的に変えて下さい、の範囲がでかすぎるのに
でも今はそのまま動かしてていいです

っていう謎のギャップは擁護しようがないし、探られたくない裏があるだろうと指摘されても当然でしょこれ
335: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:31:11.86 ID:9NbPlsT+.net
ゴト師は自分らの利益の為に不正基板を仕込む。
これは業界にとって損しかないから全力で袋叩き

メーカーは台を売るために脱法基板を仕込む。
これは業界の得になる(稼働上がる)から見て見ぬふり
336: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:33:09.09 ID:3WzvJcTO.net
サブ基盤への規制が必要だな
あとは出玉制限の規制緩和
337: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:34:09.79 ID:9NbPlsT+.net
もともと脱法基板だったものが不正基板にすり替えられたって話。
338: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:34:21.07 ID:DGMikt6g.net
Sの中の人、総合職

おまえら、持ってたら株売っとけ。
激震くるぞ
会社辞めたい。土日も会議ばっかりで死にそう。
473: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:42:04.40 ID:OUNIpc8T.net
ちょっと待てw
なぜおまいら
>>338に反応しないw
477: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:44:56.76 ID:mBF+Gx7L.net
>>473
この中に株持ってる人がいないんじゃね

さて来週の午前が勝負だな
479: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:48:39.66 ID:XkOFw8qA.net
>>477

前スレにあった雑誌とやらが関係してるのかい?
492: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:12:04.77 ID:OdeR+bXS.net
>>479
雑誌とはなんのこと?
前スレ読めない。

それにしても大変なことになったな。
交換するのはたぶん17万ROMにとどまらないぞ!
Sの現存台全てのROMをチェックして、
不適切なモノは全て交換、違法ROMが見つかったホールへは今後の新台については販売停止措置をとることになりそうだよ。
なぜこのタイミングでそこまでするのかは分からないが、おそらく他社も追随するみたいだ。
メーカーは今回、ホールに出し抜かれる形でサブ基盤販売業社にいいようにやられすぎた。
手を染めるホールもホールだが。
509: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:24:17.24 ID:r0niG4o9.net
>>492
こんなリークがあったんだよ

:名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:56:02.98 ID:H3PWRc4e
某週刊誌草稿
裏ROM製造は山口組系暴力団関係企業
製造拠点は北関東及びフィリピン
2008から65機種に及ぶ不正ROM製造販売
販売累計約420万ROM
警察との癒着アリ

完全にオワタ…
513: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:33:00.24 ID:OdeR+bXS.net
さらっとこのスレ流し読みしたけど、おまえらほんとにメーカー主導で違法ROMくっつけて出荷したと思ってるのw?

今回、メーカーは被害者だぞ。
当然正規ROMで販売→ホールが利益向上のため違法ROM導入→責任だけメーカーにお返し、の流れだぞ。
だからこそ、メーカーはどこもブチギレてる。
ROMチェック交換とは名目で、実態は徹底的に不正ホールを洗い出す全ホール検査。
違法ROMの販売業者が反社会的組織だったらしくお上の逆鱗に触れた。

>>509
ありがと、もう既に雑誌にもネタバレしてるのね。
520: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:38:36.25 ID:53xTYEci.net
>>513
今のところこの話しがしっくりくるな
今稼動停止してるホールがあやしいってことだ
525: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:43:22.72 ID:TrL5WCfJ.net
>>513
君、阿呆やろw
メーカーが噛まなきゃこんな大規模な事は無理だと何度言えば理解出来るんだろうね
呆れるわ
533: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:54:39.76 ID:Sgd40cw5.net
>>525
一応聞くけど何が大規模なのかな?
いや、まぁ俺も業界関係者が噛んでると思ってるけど
表に出てないことを軸にして話すとオカルトだと一蹴する奴がいるからさ
537: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:56:25.42 ID:nkRE7Dg/.net
>>525
>メーカーが噛まなきゃこんな大規模な事は無理だと何度言えば理解出来るんだろうね

だからなぜ勝手に大規模な話になってんだ?
まだ一部の台にって話だろ。
それを盛ってるって言うんだよ。
551: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:06:32.32 ID:OdeR+bXS.net
>>525
君は何を根拠にメーカーを疑ってるか知らんけど、メーカーは関与してない。
メーカー内部の一個人がROMの情報をうっぱらった可能性は否定できないが、それはメーカー主導で違法ROMを取り付けたのとは全く異なる。

結局は利益に目がくらんだホールが全て悪い。
極論、違法ROMを作る組織があろうとも、それをホールが導入しさえしなければ何ら問題は生じなかった。

そもそも17万台という数値が一人歩きしているが、今回のROMチェック交換は不正ホールを調べ上げるためにやってることなんだからやられたメーカーはタッグ組んで何万台あろうとも全部やるよ。
それほどメーカーはブチギレてる。
今頃、正規ROMでない台を稼働させてるホールはガクブルだろうがね。
557: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:12:39.80 ID:ZrvuYuG3.net
>>551
メーカーが関与しない限りサブの解析なんて無理だから
もうあきらめて月曜日を待とうじゃないか
559: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:15:08.12 ID:pdjT037m.net
>>551
教えて欲しい
メーカーが関与して無いなら
なんでメーカーがホールの交換費用を気にするんだ?
ソースは下記

>ホール側の負担軽減のため、遊技機の入れ替え等にあわせて、
>点検確認のためのサブ制御基板の交換作業を行う(費用負担は基板交換する検定機の台数×40円)。
>また遊技機の稼動を止める必要はなく、通常の遊技機入れ替えと同様となる。

http://web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00006987
565: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:19:32.09 ID:nkRE7Dg/.net
>>559
その一番上に書いてある理由じゃねーの?
573: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:24:43.98 ID:pdjT037m.net
>>565
メーカーが被害者として
加害者であるホールの費用負担を気にするのか?

メーカー被害者 ホール被害者 としたら
ホールに対しては稼動停止
メーカーには交換費用の負担
で双方が負担を被る状態にするはずなんだがな
578: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:34:24.06 ID:nkRE7Dg/.net
>>573
メーカー被害者・ホール被害者だと仮定しても、知らないうちに交換されてたって言っても
店のセキュリティー上の問題もあるわな。
だからって店に全負担は酷だなって話じゃない?
実際には知らんけどw
588: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:40:54.90 ID:pdjT037m.net
>>578
メーカーの費用負担の方が酷じゃね?
店は客に負担してもらえばいいが
メーカーは赤字の負担を何処に持っていけって言ううんだ?
また新台が値上がりするのか〜

結局何処がどう負担しようが、客に全てを押し付けれるんだな〜
562: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:16:40.64 ID:Sgd40cw5.net
>>551
17万台は4機種設置が確認されてる台数だろ
実際のところメーカーも割詐称や過去に不正プログラムを作ってリークさせたりしてたから一般人からしたら同じ穴の狢だよ
法的には違うけどね

メーカー主導かどうかまでわからんけど
協会トップが個人的な意見まで述べるに至るのは異常な事態だと感じるわ

これ最近の南北朝鮮の動きと関係あんのか?とまで疑心暗鬼になるわ
538: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:56:29.67 ID:r0niG4o9.net
>>513
ちなみにやられたのは3社に留まらない?
よなあ、多分。
339: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:36:41.50 ID:C5kaHD7C.net
>>324 >>326
お前ら何で食い物と一緒にしたがるのよ?
全く違う話だろ。
それともお前らスロ打って調子悪かった腹でも壊して死ぬ体質なのか?w

ごく一部のスロット台に正規でない基板が出てきた”らしい”
そのためそれの関連機種にも可能性がある”かもしれない”
こんな不確定な情報の為に島閉鎖までやれるわけないだろ。
おまけにこの過大解釈を更に過大に考えたらスロ全台って話になるよな。
保障も無い、日程も決まってないじゃ今の段階でそこまで動けるわけないだろ。
350: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:09:50.52 ID:JpCEVlpT.net
>>339
こんな不確定な情報もなにも、その不確定な情報元が
最終的に変えて下さいって言ってるんだが?
しかもそのまま動かしてもおkともな
354: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:26:11.91 ID:yrAKNlBA.net
>>339
だからさ、なんで類似事例を持ってきたらそっくりそのままスロットに当てはめて違うところがあるだけで全体を否定するわけ?
他の商慣習に倣えば撤去が通常であるって言ってるわけ

今回の話は不正基盤がちょっと見つかっただけじゃなくて協会が基盤交換は必須とまで意見を述べてる異例の事態なんだよ
不確定でもなければ拡大解釈でもない
342: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:45:31.11 ID:rRw9pwix.net
不確定の情報の為に17万台のサブ基盤を交換するんですね
それはそれで面妖な話だ
345: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:54:05.80 ID:K1427ZXp.net
交換再検定まで稼働停止!
ならわかるんだけどさー。
なんでそんなもん客に打たせてんだよ?
355: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:27:21.89 ID:yrAKNlBA.net
>>345
稼働停止によるホールの損失を誰も補償したくないからとりあえず客に打たせとけって状態
346: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:57:37.55 ID:JpCEVlpT.net
なぜ報道しない?って書き込みあるけど報道されないのが順当だろ

・そもそも一般人はハナからこの業界を信用していない(やっぱりねwで終わる)
・もともと関心が薄いし、パチンカスが騙されてるとかすごくどうでもいい事すぎる
・マスコミにとっても有力スポンサーゆえに報道したくない
・業界もただでさえ印象悪いのにさらにイメージダウン必死
・一般人に詳しく説明しても多分理解出来ない

ざっと思いつくだけでもポンポン出るわ
まだまだいっぱい理由あると思うぞ

ま、俺的には日電協がゴトの存在を公認したってのはグッドニュースだな
これからはどんなインチキ台を作ろうがゴトガー ゴトガーで済ます魂胆ミエミエでウケたわw
356: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:32:02.95 ID:yrAKNlBA.net
>>346
順当というか東電と同じで癒着体質故の甘さだな

ネトウヨには俺も疑問を持つところが多々あるが
昔からチョンの業界でパチンコがその資金源でカス業界というのはどんどん表に出れば良いと思うわ

こういうのが表に出る事で悪いことを叩くとネトウヨと言われる風潮も消えるだろうし
ギャンブル人口減少に待ったなしだな
348: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:59:34.32 ID:JBRJCcmZ.net
被害者を装っている方が実は腹黒い、よくある話じゃないか
351: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:16:30.82 ID:sZG2cCtj.net
別に驚くことではない。
インチキ ブラフ ガセ 上等
そんな気持ちでレバー叩けない奴は
最初から打たなければいい。
357: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:41:07.57 ID:9NbPlsT+.net
>>351
そうそう、そうやって開き直ればいいのよ。
最近露骨に健全な業界ですよアピールしてるから余計気持ち悪いんだよ。
法律に則してない商品をしれっと売りモンにしといて笑わせんなつー話だ。
352: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:20:10.18 ID:vzphX2Iz.net
>>257
遠隔やるには>>1の基板が必須
358: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:45:44.40 ID:yrAKNlBA.net
パチンコは宣伝とか上場とかやらずに日陰でジメッとしてたらいいんだけどな

アホだから遊技やサービスとか言って表に出てこようとするから返ってイメージが悪くなる

クリーンに生きたいなら納税して三点方式は止めること
普通の人はギャンブル産業で金の亡者としか見てないから
もっとギャンブル抜きで流行るように努力してるなら認めてやるよ
359: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:45:45.75 ID:C5kaHD7C.net
俺は別にこの業界がどうなろうと知ったこっちゃない。
ただ一部の機種に第三者の手によって変更されたものを、メーカーが全台回収はヤリすぎな話だろと。
あとギャンブルで言えば個人的に公営のほうが嫌いだ。
還元率が悪いうえにパチンコより射幸性は高いだろ。
掛け金に対して青天井だしな。
361: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:47:42.42 ID:yrAKNlBA.net
>>359
色々間違ってる
治すのも面倒だわ
360: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:47:06.52 ID:K1427ZXp.net
>354
最終消費者である客の被害っていう、一番重要な項目については誰が補償すんの?
違法な物品で消費者に被害を与えるのって、モロに刑事罰対象だと思うんだけど。
362: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:51:19.04 ID:yrAKNlBA.net
>>360
俺もあんたに同意だよ
俺が>>355で言ってるのはそういう腐った連中だということ
商売のポリシーや客の満足より責任や補償の回避を優先する業界だからね

この件も時過ぎ去ればって感じでそのまま稼働して自然と入れ替え撤去時期になって
撤去完了を目論んでるんじゃないかと思う
367: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:21:14.33 ID:C5kaHD7C.net
>>362
今の流れで言うとホールもイチ被害者なんだがな。
責任の優先と言うが、今までその手で先手打ってるなんて大半が大手有名企業だろ。
パチンコ店なんて全体で見れば大きいが、経営者単位で見れば普通の企業。
うやむやな情報で島全台停止しろと言われてもな・・。
食品偽装と同じ。
あれだって有名なホテルとかだって騒ぎになるまで名乗り出なかっただろ。
この業界に限らずどこだって余計な出費は出したくないんだよ。
368: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:27:20.54 ID:9O0VzoMG.net
>>367
まあ大筋では君の意見も最もなんだが

この問題の場合、ホールが被害を被る不正であったら
なおさら稼働止めるじゃん、って話なんだが、その点どうなのよ
もしくは該当機種の警戒がものすごく堅くなって然るべしなのだが、そういう話もほとんど聞かないな
第三者が密かに改造しました、って話なら
そもそもウチのホールは無関係です、なんて判断も出来ない筈だから、我先に稼働を止めたがる筈なんだよ

不正の被害を受けてる必死さ、がもっと各地で見られてるなら
おそらくここでの語られ方も、もう少し違ったものになってると思うぜ
370: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:37:01.93 ID:yrAKNlBA.net
>>367
表面的に出ているところでいうとホールは被害者的なポジション取ってるけど
どうしても得意のお家芸被害者ニダが浮かんでくる
まぁそれは差し置いても

被害の連鎖を止めるのが普通なのであってホテルもそうだったとか
他がやってるからいいわけじゃないんだよ

今回に限らず三点方式とか強引な建設だってそうだし
業界が腐敗してるから糾弾してるんだよ

ホテルの件なんて報道されまくったでしょ?じゃあ今回は報道されるか?脱税報道もほとんどされてないでしょ?
三点方式の是非なんてほとんと世間に認識されてない

そういう一つ一つがゴミだと言ってるんだよ
377: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:17:30.09 ID:C5kaHD7C.net
>>370
じゃー別な話で例えてみよう。
以前ゲーム業界でマジコンと言う物でソフトメーカーが大きな損害をくらったよな。
第三者のハッカーのせいで発生した損害を全て任天堂が補償しなきゃならないのか?
俺は違うと思うけどな。
379: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:24:02.42 ID:mBF+Gx7L.net
>>377
なんで必死なの?
381: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:25:54.89 ID:9O0VzoMG.net
>>377
ちゃんと裁判したし、それなりにちゃんと動いただろ
その結果として、前のようにおおっぴらにマジコン買えるなんて世界ではなくなった

3DSにしてもVitaにしても
前世代よりかはセキュリティーが強固になっとるね
385: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:31:21.27 ID:yrAKNlBA.net
>>377
さすがにマジコン問題はコンシューマーを弄ってて客に被害が無いから別物だろ・・・

たしかゲーム会社対マジコン販売会社で裁判されたんじゃなかったか?
結果はゲーム会社が勝ったような記憶があるが

今回で言うなら
訴訟起こせる相手が特定出来ないから訴訟出来ず
やむを得ないから被害の拡大を食い止めるべきだから協会が提言した
こんなところだろ

スロットメーカーが被害を追求するのは犯人が見つかった時に改めて訴えればいいわけで
それをわざと見過ごして被害を末端に向けるのは商売人としてカス極まりない行為

それとも何か?今日明日から客が一人一人自分の打った台が不正基盤かどうか確かめさせてくれるわけか?
どうせ協力しないだろ?
結果的に加害者の片棒を担いでるわけだよ
これを平気で看過することが正しいとは言わさん
399: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:56:02.62 ID:C5kaHD7C.net
>>385
>さすがにマジコン問題はコンシューマーを弄ってて客に被害が無いから別物だろ・・・
ハードメーカーの不手際によって他所で損害が出てるのに保障してないと言う点では同じだろ

>たしかゲーム会社対マジコン販売会社で裁判されたんじゃなかったか?
されたよ。マジコンが世に出回ってから数年もたってからだがな。
今回も同じ。
話が大ごとにならないと一般的ニュースとかには出てこないよ。
406: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:59:22.92 ID:9O0VzoMG.net
>>399
その損害はソフトメーカーの方だから
今回の問題とは全然違うだろ?
違法ダウンロード関連で各業界が苦しんだのと、今回のを同一視しようだなんて無茶すぎ
416: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:06:03.79 ID:C5kaHD7C.net
>>406
その考えで言うと個人で受けた損害は補償しなければならないけど、
企業単位で受けた損害は保障する必要は無いって考えか。
ちょっと乱暴じゃね?
405: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:59:03.40 ID:9NbPlsT+.net
そもそも「公安が介入した」という事だけ見ても、どんだけ重大な事案なのかを物語ってるんだけどな。
パチ業界にはつきもののゴトが発生した位で公安が動くと思うか?
これがメイン基板だったら>>377の言い分で通るんだけどな。

ちなみにホールは「メーカーからの被害者であると同時に、遊技者に対しての加害者」って立ち位置だ。
363: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:58:11.62 ID:EJsKctca.net
新台タイマーはあると思う
365: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:09:28.38 ID:Pt6eH4cf.net
ジャクも調べろ
366: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:21:11.01 ID:COjU+VlV.net
ニューギンもバグ長の時ゴトガーって言えば良かったのにな!
でもそれしないで保障やら回収して…3社はニューギン以下って事でよろしいのか?
ニューギン以下www
369: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:30:23.27 ID:DNYRp3/d.net
2013年のバイオゴトは手口までわかっている。
「不正遊技器具挿入の後は、手持ちの機械で電流を流し、
サブ基板の2ピンコネクタ配線をショートさせ、ARTを直撃させる。
いきなりART画面になり、残りARTも数千Gから開始する。」と。
マクロスも同じような手口でやられたが、
いわゆるホルコンでチェックして、異常を察知したらしい。
いまどき、ゴトやられりゃ、ホルコンの枚数チェックして、
わかるだろうに、なぜ北斗F、転生、番長、バイオ5全台
対象なんだろうね。
372: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:46:16.95 ID:4jbL62GV.net
>>369
台のサイクル早いから
未対策基板が実装されてる機種なのでは?
371: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:44:52.71 ID:OrbBal2G.net
元々パチ業界なんざ真っ黒けっけで、貪欲で、自浄能力も無いので
今更、メーカー主導で脱法不正基板が仕込まれてても
驚きもしないし落胆もしないが

そういう事平気でやらかす企業連が、
さもクリーンなアミューズメント企業みたいなツラして
数十兆円の大規模に成長して
表社会に出てきてるのが間違ってるとは思う

昔みたいにもっと、社会の陰でひっそりやっとけよ
374: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:03:40.19 ID:yrAKNlBA.net
>>371
そうそう
あいつらは体質だけ変えないで表面的だけを取り繕うから責められるんだよ
整形と同じじゃないか
384: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:28:42.09 ID:xEqn7cnn.net
>>371
20兆円産業という大規模な金が動く中、国家絡みで違法行為を行っているのに
それについて一般人が追求しないように情報規制を行ってる
この現状に対して危機感を持つ人が少なすぎる

本当日本人は上が都合がいいように飼いならされてるな
パチやる人もアホだけど、これを仕方ないで済ましてる一般人も危機感持てよ
392: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:46:17.53 ID:ZkL03FAL.net
>>384
ほんとこれ
375: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:10:21.64 ID:8ismH60m.net
あげ
376: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:16:18.42 ID:3WzvJcTO.net
なんで三点方式の話になるのか
ユーザーが三点方式潰すメリットないんだけど
378: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:23:12.02 ID:nbBNtehb.net
単発やハマりをセットして一般客から抜いた後に、セット打法でその台の利益の7割抜く
抜き終わったらまたハマりをセット

みたいな事ができたら店も損しないしデータに異常もでないよね
380: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:25:03.79 ID:KMX59GqR.net
何の為にその第三者がやったんだよ。ゴト?
笑わせんなよ。
382: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:26:04.05 ID:KMX59GqR.net
完全に店もグルだろ。普通に考えて
387: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:34:04.73 ID:f8oGrT/V.net
>>382 同意。店も被害者みたいな書き込みみたらヘドが出るわ。
389: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:42:23.88 ID:WORPzKtH.net
>>387
店に被害がないから平常稼動なんて極度の知恵遅れでもわかるわな
383: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:27:35.99 ID:EO5xYqRK.net
今日とか客の動きどうだったの
386: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:32:14.19 ID:vzphX2Iz.net
ゴトなら何時も速攻で島封鎖だろ
388: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:38:34.79 ID:3WzvJcTO.net
マジコンっつーよりもプロアクションリプレイだな
390: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:43:41.58 ID:4zYdzIhH.net
この状況下でサミーの台に座るやつはバカ
これだけは間違いない
391: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:45:07.45 ID:PdH4g3Sq.net
客は馬鹿
393: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:47:32.99 ID:MTpwPo4h.net
よほど都合が悪いようだ
394: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:49:08.76 ID:sSvvHhVq.net
普通の企業なら客からの信用を無くして倒産するような事例だよね
あ、パチンコ関連企業はマトモな会社じゃないし警察との癒着もあるから今回も完全にもみ消すかな
395: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:50:17.99 ID:M1FNQrH8.net
ν速と嫌儲にも毎日スレを立て続けろ
396: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:51:34.59 ID:TGXYkUvJ.net
朝鮮人の為の資金だろ

オリンピックですら不正するのにギャンブルという真っ黒な業界でなにもしてない訳ないじゃん
397: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:52:40.71 ID:o6R82Y+R.net
アイムジャグラーって裏あったのに
全基盤交換になら無かったよね〜
なんで?
398: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:54:01.91 ID:bUfOeWgw.net
これテレビで何か言ってる?
マスコミ騒がないの?
400: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:56:05.42 ID:fGGExQRr.net
この件で政治家、警察官僚に相当ばら撒いた分も客から回収されるんだな
401: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:56:50.93 ID:G5L+mmzy.net
こんだけ違法が常態化してんのに遠隔なんか無い 負けるのは自分が悪いと書いてるがそんなの信じる馬鹿がいるかよ
402: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:58:04.85 ID:B5UfukIY.net
まぁ交換した分のコストも全て一般客に転嫁されるのか
ゴト()は本当にウマウマだな
403: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:58:33.74 ID:PZF1j2dj.net
このままスルーしときゃ結果として客しか損しないから対応が遅いだけなんだよ
現状維持キボンヌというわけ

元々客が気付いて調査なんて出来ないしやっても認めてくれない
負けた奴が感じるオカルトと思われる
こんなやりたい放題の世界なんだよ

業界の信用の裏付けも何にも担保されてないでしょ
クソ過ぎんぞ
404: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:58:50.30 ID:EwfKMswC.net
やっぱり何でもアリの世界なんだなぁ
どう考えても確率通りじゃねーよなーとか
設定1でも95%とかなのに1月でこんなに負ける?とか
色々な事に目瞑ってきたけど
白日の元に晒されると、もう怖くて打てねーな
407: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:00:08.97 ID:wEqg7+1i.net
タイマーやら不正基盤やら普通の商品なら不買運動起きる
408: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:00:57.97 ID:glMXoYSM.net
通常営業で対応とか真っ黒ですやん。
409: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:01:47.33 ID:zY8C9+pQ.net
じゃあこれからは負けたら
糞!不正基盤にやられた!ってみんな言うわけだな
410: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:02:18.09 ID:3WzvJcTO.net
「公安委員会」と「公安警察」をごっちゃにしてる予感w
411: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:02:35.12 ID:WxY32CvJ.net
朝パチンコ屋の前通ったら不正基盤に人が群がっててワロタwww
髪ぼさぼさ白髪まじりの汚いやつらばっかだったwww
今日って年金かナマポ支給日なん?www
412: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:03:18.68 ID:T3hXZost.net
パチンコも昔みたいに抽選方式が解析暴露されなくなって数年たつなー。
今は何やってるやら…
413: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:03:58.55 ID:o6U+bmWU.net
売るために店に有利な仕様にしたメーカーの所行だろ。
店単位なら摘発だろうし、そもそも全国規模なんてありえん。

店が煽ったのが原因だろうけど
414: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:04:50.21 ID:mlTpGS1y.net
規模からしてメーカー、業者、ホールが連携した内ゴトなんじゃねえのかよ
割食ってるのは結局ホールでもメーカーでもなく客なんだわな
415: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:05:43.23 ID:sJv7wzfH.net
これでハッキリしたやん
メーカー〉パチ屋〉ユーザ は揺るぎない
客とも思ってなかったし、金運ぶ猿位にしか思ってなかったったて事だわ
417: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:06:23.10 ID:NnktKcd9.net
韓国人に常識が通用すると思うなよ!
418: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:07:09.20 ID:sGVb0FMk.net
お前らさ、いまさらなんだよこんな話し

台間サンドやデータカウンターに客の顔を照合するための顔認証が搭載されてる時代だよ?

全部デキレ
419: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:08:47.85 ID:XShC+z0R.net
回収しても不正かどうかの点検なんてしないんだから
『不正撲滅の為に全台交換します!』なんてお上に対するメーカーのアピールでしょう。
420: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:09:36.66 ID:DVBwk+t3.net
これ違う業界で言えば雪印食中毒レベルだろ

これで何もなく終わるんだからこの業界の甘さっぷりは世界の業界NO1レベル
421: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:10:09.56 ID:yrkeLv9i.net
ただ営業停止くらった店にいきたいかというと
俺は少なくても行かない
事の顛末知ってる人は特にね
そうやって縮小していってなくなればいいよ
422: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:10:55.48 ID:cum2Bmsz.net
もう押し順ナビも重複役も排した先祖返り仕様にしないと収まりつかないだろうな
423: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:11:24.10 ID:Jf+qI/4D.net
いつ行ってもどんな台うっても5万だ10万だって機械割無視して店の都合のいいようにそりゃ負けまくるはずだわ。

こう思われたら終わりだろうに。

依存性に依存してりゃなんとかなるって大手が気軽に不正なんかやっちゃうもんだから稼働率なんか全然良くならない。

もう潮時だねぇ〜。
424: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:11:28.11 ID:Jxu4a76y.net
これだけの物的証拠が揃ってるにも拘らず着手できない公安って一体…
金で繋がってると言われてもおかしくないわなw
425: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:11:51.79 ID:VG1jOxRn.net
>>399
全然ちげー・・・
法的には当事者適格というのがあってだな、当事者として認められる要件があるんだよ

マジコンでの問題は消費者の手元にあるやつを回収することで誰が救われる?
マジコンは一著作権なりソフトウェア権利のなんらかに抵触するということで販売する会社を訴えた
消費者はなんにも被害は無いし訴えの当事者にならない
不正利用した奴は特定困難だから当事者とならない
結果として裁判で勝ったから法的な補償はされてるわけ

で、今回のは業界が取るべき措置として回収と交換をするのが通常企業としての求められるモラルなわけ
これを見過ごすのがカスと言われて然るべき社会なんだよ

てか>>154もお前だったんだな
お前生きてて恥ずかしくないか?
459: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:30:17.05 ID:C5kaHD7C.net
>>425
>マジコンは一著作権なりソフトウェア権利のなんらかに抵触するということで販売する会社を訴えた
それもマジコンが出回って数年たって話が大ごとになったからだろ。
同じようなハック商品はファミコン時代からあるからな。
世論で騒ぎはじめてマスコミに出回るようになってから問題視しはじめるのは、どの業界も同じ。
467: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:37:36.93 ID:VG1jOxRn.net
>>459
お前に投げられたボール分かってるか?
被害者が誰かって話だぞ?

騙されたのがメーカーなのになんで消費者が直接被害者を背負うわけ?
因果関係がまるで無い
このままならメーカーもホールも実質被害無し
消費者も騙されているか確かめることも出来ない
完全に泣き寝入りかそれすらも知らずに終わる可能性あり
後日ゴト師が見つかっても誰も被害者として法的保護されない
法的な保護がされうるのがホールやメーカーしかいないわけで
だからこそここで食い止めるのが当たり前なんだよ

マジコンとか話にならん
488: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:04:30.00 ID:nkRE7Dg/.net
>>467
>被害者が誰かって話だぞ?
思うんだが、なぜ今の段階で消費者が被害者なのよ?
ごく一部の台に不正の可能性があったと言う話で、全部が不正って話じゃないよな。
一般商品のリコールは分かるよ。
部品一部に問題があれば全商品同じだからな。
今の段階では、これはごく一部のそれも第三者の手が掛かったものだよな。
実際には客に対しての出方は変わらず、一部の人間が抜くための基板かもしれない。
だとしたら被害者は店側って話だわな。
494: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:13:18.22 ID:WDX1xHef.net
>>488
ゴトにあった金をだれが補填するったら最終的に客じゃね?店だって商売なんだし
495: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:14:49.09 ID:0yEQpstJ.net
>>488
店が被害にあってるならとっくに稼働とめてるっての

だから皆気持ち悪がっているわけで
502: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:20:15.85 ID:ob884IfK.net
>>488
消費者が被害者になるかどうかが検証出来ないことが問題でもあるんだよ
調べることが出来るのがホールやメーカーしかないでしょ

おそらく自動的な契約として正規の基盤であることを証明された上でサービスが提供されることを約束されているかと
だからホール側に管理義務が発生するわけで
協会の長という責任ある人物が発言した限り稼働停止ないし基盤交換は迅速にされるべき
512: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:30:18.50 ID:nkRE7Dg/.net
>>502
>協会の長という責任ある人物が発言した限り稼働停止ないし基盤交換は迅速にされるべき
だから今、その話が出た段階なんだろ。
なのにここの住人は先走って話を盛るに盛って騒いでんでしょ。
516: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:34:26.80 ID:xaJXeqdZ.net
>>512
だって発表や対策の方法やスピードが

いかにも裏を読んで騒いで下さい、と言わんばかりだし・・・
521: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:38:42.51 ID:ob884IfK.net
>>512の言う騒いでるっていうのはどういうのを言ってるんだ?
俺も養分が負けたから不正基盤のせいだみたいにほざいてる奴がいるのは分かってるがこれはスルーでしょ
426: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:12:03.11 ID:NWCjVQ7c.net
今のゲーム数管理の台を解除とか平気で言っちゃうぐらいだもん
という俺は4号機のころは北斗しか打ったことない5号機ど真ん中世代だがw
427: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:13:24.06 ID:CYwFfGIX.net
この件がどのくらいヤバいかドラゴンボールで例えてくれ
439: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:19:54.67 ID:7wbxPVIa.net
>>427
スカウターで戦闘力5のゴミかと判断して格好つけてスカウター潰したら戦闘力5のゴミがスーパサイヤ人になった
441: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:20:51.08 ID:lULLukQh.net
>>427
チャオズが超能力で天津飯を孕ませるレベル
442: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:21:02.49 ID:VG1jOxRn.net
>>427
ヤムチャが殺された位
457: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:29:38.01 ID:kIIJ8GK2.net
>>427
この件がどのくらいヤバいかガンダムで例えてくれ
461: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:30:44.66 ID:VG1jOxRn.net
>>457
黒い三連星の一体が謎の自爆
428: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:14:16.92 ID:6RNIt4Mb.net
サブ基盤に抽選機能持たせるのがおかしいんだよ。
従来通り画像処理だけやらせとけばいいんだ。
429: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:15:04.32 ID:/77H3ZRy.net
週刊誌くらいじゃ騒がないだよなー
TVのニュース取り上げるくらいじゃないと
安倍ちゃんに情報は完全にブロックされてるからなwwwww
430: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:15:22.17 ID:OS/qK6hM.net
押せぇ〜

押せぇ〜

押せぇ〜
431: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:15:51.11 ID:5bEtPsod.net
不正基板の可能性がある機種の総数が17万台。

裏モノ発覚した機種は「全台」新規純正ROMに取り替える義務がある。
今回はサミー、大都、エンターにその義務が生じている。

不正基板の中身は不明。不明なだけにどんな仕様の可能性もある=公表確率や機械割はアテにならない。


これらをまとめて当局は無視し、協会は揉み消そうとしてる状態。
ホールは何故か稼働停止せず営業中。
432: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:16:22.67 ID:MF2exY8k.net
無抽選なんだろうね・・・やりたい放題だ・・・
433: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:16:30.07 ID:2mGlxKvv.net
検定で通した基盤と店舗に納品した基盤は別物だったんだろうよ
ヘラブナ先生に札束つんで頼み込んで現在に至ってるんだろw

これ以外に考えられるかよw

特捜動いたらヘラブナも一網打尽じゃねえの?w
434: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:16:42.47 ID:eKTDUjum.net
不正はない負け犬の妄想乙!とオカルター達を小馬鹿にしておきながらこのザマ
よく調べもせずに不正はないと言い張っていたホールはどう落とし前つけるんや!知らなかったではすまされへんで!
435: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:17:13.83 ID:3wWpyN11.net
荒い仕様が通らないから検定の時にタイマーでどうのこうのって話じゃないのこれって?
なんでホールにおいてる台が全部公表の割より大幅に悪い仕様になってる前提なの?
本当にそうだっていう続報きたら逆にびっくりするんだけど
436: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:18:03.44 ID:TF4d4nip.net
でも新台出たら打つんでしょ?
437: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:18:51.44 ID:D/rnRATm.net
処分なんかねーよww

現に大都、番長3の発売決まったしww
9月には出てくるよ。
438: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:19:21.90 ID:AE24covC.net
こんな状況でカジノが来ても暴動おきるなw
公共賭博マシンが裏だらけとかムネアツwww
440: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:20:38.13 ID:Ka6jKD6w.net
17万台の不正サブ基盤交換の一報を受けて尚、店は交換該当機種を稼働させているわけだからゴト行為を推奨しているandゴトグループとグルと思われて当然


ということで解析班隠しコマンドまだか!
443: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:21:03.95 ID:GEKRh20s.net
サミー代表の里見は娘の結婚式に首相や小泉元総理とか呼んで
金の使い方がわかってる
官僚のとこに嫁に行かせる里見の鬼畜っぷり
444: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:22:07.58 ID:FC1Ol1r6.net
朝から出勤→しこたま負ける→帰って2chで愚痴→最初に戻る
445: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:22:33.88 ID:9O0VzoMG.net
マジコンでハードメーカーが責任追ってなかったじゃん、ってのは
今回の問題で言えば、検定のやり方の問題の方だね。スキのあるハードが何故世に出回ったのか考えるに
勿論それも今後改善すべきって事にはなるだろう

ただ、CSハードと決定的に違うのは、スロメーカーが、敢えて隙のある方向を選んで台を作ったって事
検定の裏をかこうとする一方で、サブのセキュリティーはメインよりもザルな状態だったんだから

今迄の不正問題とかの手口聞いていつも思うのが、何でそんなちょっと扉開けたくらいでアクセス出来る所に
クリティカルな部品を配置してんですかねえ?って事よ
普通に考えりゃ企業秘密でもあり、台の生命線でもあるんだし、もっとかっちりガードするっしょ
CSゲームみたいに後からユーザーがROMさして遊ぶ訳じゃねーんだよ?

わざと緩くしてました、としか考えられません
456: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:29:01.40 ID:VG1jOxRn.net
>>445
だなぁ
PCなんて不正にOS交換したらライセンス認証しない上に察知されるしな
基盤変えたら動作しないように出来るはず
470: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:37:51.60 ID:C5kaHD7C.net
>>456
>PCなんて不正にOS交換したらライセンス認証しない上に察知されるしな
そんなの全然スルー出来てるがなw
480: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:53:29.65 ID:VG1jOxRn.net
>>470
アプデ出来んだろ
446: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:23:05.67 ID:RitJjeFG.net
このまま稼働させるってことは店のマイナスにはならないっていう確信があるから。
月とかの単位では店のプラスになるようなプログラムなんだろう。
447: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:23:18.80 ID:9NbPlsT+.net
当事者の某メーカー会長が、知り合いの公安に顔効く政治家に間に入って貰ったんでしょうな。
さすがにこんな風適法ガン無視した対応で済むとかおかしすぎるわ。
448: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:24:06.06 ID:4jbL62GV.net
蒼天2入って17万台も無いじゃ…
449: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:24:13.06 ID:JwGZysas.net
店に「今話題になってるサブ基盤は交換しましたか?」って聞いたら教えてくれるの?
450: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:25:22.86 ID:19TRzc5E.net
クソメーカー共々制裁喰らって涙目になるの楽しみに待ってるんだがまだなの?
はやくメシウマさせろ
451: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:26:18.33 ID:TzIJOrLQ.net
むしろもっと大袈裟に騒いでツイッターで拡散するなりして祭りにしてくれ!
イマイチ盛り上がりにかけてる
468: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:37:43.23 ID:8DP4Rkz5.net
>>451
パチ屋の客も多く見積もる方式で計算しても、3000万人から1000万人に減ってるし
更に大半が1円パチンコ2円スロットの客だし、そこまで重く感じないんじゃね?
まともな日本人ならパチ屋なんて入って無いし。
452: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:26:19.60 ID:ERw+O0aA.net
秘宝太陽が5、6000枚でピタッと止まるのはこれだったんですかねえ
納得です
453: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:27:06.15 ID:hoAgEWcf.net
サミー大都エンタに制裁しないとダメやね
454: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:28:00.39 ID:FC1Ol1r6.net
まあ今回の件で「なんでもアリ」が明確になったからな。
ただでさえキツイ辛い言われてるのに、検定外の基板が黙認OKなんだから、公表機械割どころか下限55%すら気休めにもならんし。
471: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:38:59.04 ID:Jf+qI/4D.net
>>454
下限以下が存在するかどうかはさておき、少なくとも下限の55%は出回ってるだろうなw

出玉性能が絶望的な分、1日打ち倒して20万以上負ける奴はいないだろうからなかなか認識されにくいだろうけど。
455: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:28:44.29 ID:OxeDHEJw.net
消費税だけで8%なのに本当に機械割が97%だったら等価店は赤字営業になるでしょうが!
458: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:29:55.49 ID:VG1jOxRn.net
>>455
それは違うw
460: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:30:22.11 ID:ZZLC91h3.net
ほんとゴミ
462: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:31:18.62 ID:rbaVbHuh.net
お前ら今日も負けたの?w
463: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:32:05.07 ID:4jbL62GV.net
もうホルコンで均一に出玉調整した方が良くね?
475: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:43:09.52 ID:9O0VzoMG.net
>>463
遊技代の高いゲーセン、みたいになって
店が細かくコントロール出来る、ってのなら、それもそれでアリだとは思うよ

ただし、それがそういうものだと周知されてるのなら、の話だが

メーカーと店と雑誌が組んで、ユーザーに曖昧な数値を教えて惑わす、みたいな構造でなけりゃ、まあいいでしょ
宝くじレベルで還元がしょぼくても、まあそれはそういうものとして遊ぶ人が納得してりゃいいだけの話で
464: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:32:26.43 ID:WJ6kjS2U.net
北斗Fから黙認されてたんだからユニバがやってないわけがない
465: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:36:20.11 ID:2mGlxKvv.net
他の弱小メーカーはこんなクズ共に利益とシェアとられてた可能性が極めて高いわけよ
こんなクズを滅ぼしたら一気にシェア取れるぞ?

下手すりゃ、というかうまくいけば北斗の版権までもらえる
そうなりゃ必然的にトップメーカーだわなw

別のルート使ってでもトコトンやりゃいいのになw
466: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:37:14.43 ID:Ka6jKD6w.net
今日は蒼天で12000枚出して20万円勝ったよ
隣が転生で勝負リプ15連敗して台パン1400あべし5ループして台キックしてた
完全に不正基盤だったぜ
469: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:37:51.42 ID:DtV5BK2/.net
単発同意レスほど馬鹿に見えるものはないね、少しは自分の考えも書いたら?

ここまでは同じように思うけどそこからはこうだろ みたいなの無いの?
一つも考え変わらないとか無いでしょ?

そんな猿マネみたいな考えだから騙されてファビョってるんじゃないの?
俺の金返せニダーってwww
472: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:40:27.61 ID:C2/Q0QeN.net
裏モノが発覚した機種を全台交換する義務はメーカーには存在しない

あれは自主規制の類で、法的な拘束力は一切無い
ジャグラーの件で証明もされた

今回の全台交換をなんで行っているかは、メーカーの都合によって行ってるだけ
その意味をよく考えような
474: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:42:44.01 ID:2mGlxKvv.net
さて興味あるのはこの基盤の中身だなw
サービス精神旺盛で継続率だけ変えれる隠しモードなんてありそうな
匂いがプンプンするんだけどwww

思い当たることないかー?
継続率50%って平均連荘回数は3連だぞ?www
476: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:43:33.13 ID:4jbL62GV.net
上限には文句言わないんだな
不正基板じゃなくて引きだからか…
478: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:46:31.13 ID:2mGlxKvv.net
>>476
文句もなにも今回絶対的な被害を蒙ってるのは他のメーカーだと思うぜ
客はこの基盤のおかげで得した奴もいりゃ損したやつもいるだろうよ
481: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:53:49.59 ID:6TpOvrYx.net
サミー株早く売らんとwww
482: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:55:07.61 ID:3wWpyN11.net
よくある設定相当の勝ち負け繰り返してきたスロ人生だけど
今回の騒動の核心はまだ明らかになってないのに
さも被害にあったみたいな言い分するからには
それだけの内容添えてくれんとちょっと馬鹿みたい
485: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:00:06.96 ID:VG1jOxRn.net
>>482
協会の長が個人的な意見としてゴトに近いものと発言がある以上
発言の信用性の観点から不正基盤が流通していると思わざるを得ない

だがそれを検証すべきホールやメーカーが動かずに平常営業してる時点で消費者の安心してプレイする権利を裏切ってると思われる
消費者側は検証する術を持っていない
483: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:55:41.85 ID:mBF+Gx7L.net
依頼は、ホール→販社→メーカーの流れだろうね
どこも否定すると思うけど
484: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:57:23.84 ID:Ka6jKD6w.net
今までゴト攻略が可能な機種はすべて島ごと閉鎖されているのに今回はなぜか店は静観している
おかしな話ですなー
よっぽど店に都合が良いプログラムなんですかね
それともゴトグループとグルで裏金でも作ってるのかな
491: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:09:42.38 ID:nkRE7Dg/.net
>>484
一部の裏基板の為に全店島閉鎖した話なんて聞いたこと無いがなw
493: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:12:15.29 ID:xaJXeqdZ.net
>>491
一部の裏基板の為に全部交換せよ、なんて話も聞いたことないよね・・・(´・ω・`)
496: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:15:50.62 ID:pYeUIzTM.net
>>491
その理屈だと今回の不正は一部ではなくすべての台が不正基盤だから全台交換するってことになるけどwww
510: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:25:17.02 ID:nkRE7Dg/.net
>>496
逆に考えれば規制が厳しくなったってとらえかたもあるがな。
一部で発覚したから一応全台調べなさいって。
486: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:02:23.85 ID:GQ2zAGot.net
あの厳しい検定通ってる割には転生はすげえ荒れたよな?www
おまえらも万枚くらい何回も目撃してるんじゃない?下手すりゃ2万枚も見たんじゃね?
あの厳しい検定よく通ったねwww
487: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:03:46.85 ID:ZrvuYuG3.net
>>486
検定もグルかw
490: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:09:31.63 ID:pmhY3Jg0.net
>>486
昔の4号機並みのAタイプすら、検定で出玉規定に
ひっかかって出せない(通らない)と言われてる。
検定用基板と、実際に工場から出荷してる基板は
違うと疑われても無理ないね。
489: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:05:00.08 ID:WDX1xHef.net
もうこの業界まともじゃねーなぁ
497: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:16:46.42 ID:zcEkyrVm.net
お前ら蒼天打ったか?
打ったよな?   戦争から逃げる為に、半島から日本へ密航してきた在日朝鮮人にマインド・コントロールされた依存症のお前らどもよ

勝ったろ?・・・・・・脳汁出たろ?・・・・・・・・・・・・ピュッピュッて出たろ?
現在の蒼天は爆裂仕様だから勝って当たり前なんだよ・・・・・・財布がパンパンだろお前ら




天井 777はまりで天井スペシャルAT(70%継続以上→ 現在、天井到達すれば継続率89%確定)

期待値
200はまり +2780円
300はまり +3640円
400はまり +4490円
500はまり +5690円
600はまり +8010円
※0ヤメ

継続率最低74%仕様。設定1機械割110%


但しそのうちタイマーが切れて、本来の今どきのスロによくある機械割詐称のインチキスペックに戻る。蒼天ももうすぐマジハロ4みたいな吸い込み台と化す。


でもまだタイマーは切れてないぞ。明日も池。
公安黙認の駅前の朝鮮違法民間賭博場の前で、朝からアホみたいな顔して並べ。

何のスキルもないド底辺の高卒パチンコ店員(※朝鮮ヤクザ)から抽選券貰ったらグッと握りしめて、並び中に脳内でイメージトレーニングしろ



万枚出る・・・・万枚出るんじゃ・・・・・俺は蒼天で万枚出すんじゃ・・・・!!!!!
蒼天で万枚出して人生やり直すんじゃ・・・・・・・・・・・


万枚じゃ!!!!!!!!万枚じゃ!!!!!!!!!!!!   うわ〜はははははははははははははは!!!!!!!!!!!!!ってな。  これは自分での暗示だよ




お前らなら勝てる。蒼天さえ打てば勝てる。
今しかないぞ。タイマー切れが着々と迫っている。財布に15万入れて駅前の朝鮮賭博場に行けや。金無い奴はサラ金から借りて打て、死ぬ気で打て、死ぬ気で。
498: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:17:18.11 ID:XNFJrQeZ.net
転生で大分前に、玉50数個もってたけど、ストレート負けしたのはこれなんだよなー。嘘つきよばわりしたけど、過去何回も似た経験あるからなー。
507: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:23:52.42 ID:pmhY3Jg0.net
>>498
転生のうまいのはそこで、勝舞玉の毎回の抽選で、
あなたがハズレを引いてるだけで何もおかしくないです、と
主張できること。
519: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:36:08.11 ID:/IZsFLpu.net
>>498
設定打ち換えから全てシナリオが決まってる
誰が打っても50連敗の結果
499: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:18:33.00 ID:m5XZiH7U.net
上納金ケチったので、「このやろー黙認してやってた不正基盤全て取替えさせてやる!」

じゃねーのどうせ
500: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:19:30.37 ID:GQ2zAGot.net
こんな話と小学生並みの言い訳が俺たちにまで聞こえてくるって事は
証拠掴んでキッチリ最後までやったる!という勢力がいるかもしれんなw
期待してまっせw
505: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:22:24.04 ID:GQ2zAGot.net
そういや石原閣下がユニバがらみでスキャンダルで騒がれて沈黙してた時期あったなw

そりゃあの爺さん怒ってるだろうなwww
506: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:23:49.73 ID:TrL5WCfJ.net
この問題が浮上してからの火消し工作員が湧きすぎて業界必死だなww
そんな事してる暇あったらさっさと基板交換しろよw
508: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:24:17.02 ID:U72H19me.net
一定期間経過したら4号機以上の出玉性能にすれば良かったのに
辛くするって馬鹿か
511: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:26:46.67 ID:GgKCFPJ2.net
この件をナショジオとかディスカバリーchで取り上げてくれないかな
514: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:33:20.23 ID:53xTYEci.net
>>511
学研のムーが特集組むってさ
どうやらフリーメイソンが絡んでいるらしい
515: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:34:26.15 ID:GQ2zAGot.net
北斗は絶対コケる事を許さんからな!
というプレッシャーかけられてたんだろうなwww

で、パチンコの方どうなのよ?
全然しらないけど異様な爆裂してんの?
517: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:34:37.54 ID:WMrBtaby.net
国内マスゴミがダメなら海外メディアで大々的にニュース流せ
518: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:35:24.52 ID:r0niG4o9.net
確信きたこれ

あれ?でもそれだと今後しばらく3メーカーの入れ替えがないホールは
黒ってことで客にばれてご臨終だなw
522: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:41:15.48 ID:R9C3lCUU.net
どうでもいいけどセット手順の情報まだ?
523: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:43:07.78 ID:fFDJIKGr.net
>>522
店長ボタンぽちっと
524: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:43:12.49 ID:ob884IfK.net
今明らかになってる事実は
不正基盤に変えられるリスクがある機種が出回っていること
不正基盤に変えられたと認められることあること

疑惑は
メーカー関係者、流通関係者、ゴト師
だろ
526: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:43:29.61 ID:Otng/+01.net
マスコミは完全スルー
527: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:47:42.75 ID:Ytevkz6z.net
転生のスイカで直撃って設定差あるじゃん?

1だけど直撃引く確率高くして
引いた後に通常Aの深い所連発

こんなのもありそう
というか何でもありなんだよな

勝負球25個あってストレートで負けたのは偶然じゃないんだな

サミーは信頼を地の底まで落としたな
529: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:48:31.21 ID:XNFJrQeZ.net
最近のサブ基盤も怪しいけど(リオパラのクロス設定から許せんかった。実機購入して初めて知ったし。)、パチンコの例えば甘デジで99分の1とかだって、確変中の全ての当りも合わせての99分の1だろっておもう。
ってか、絶対に無抽選ゾーンがあるとおもう。乱数とかでは片付けられない(というか、この業界の乱数は、意図的な当りと無抽選ゾーンを乱数っていってるんじゃないだろうか?)はまりがあるし。確率の10倍はまりとか。

昔の台は、5000円から10000円くらいで大分遊べたよな?どんなに使っても30000円だったよな?
539: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:56:35.46 ID:pmhY3Jg0.net
>>529
パチンコは数年前に、業界関係者のブログに、
某メーカー(特定できる記述なし)の甘デジが、
抽選確率がMAXのままで、出玉が甘デジが
出回ったってあったよ。
530: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:49:46.81 ID:Otng/+01.net
化物語
モンスターハンター

も調べてくれ
531: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:50:38.94 ID:nkRE7Dg/.net
つーか裏基板なんか昔からよくある話だよな。
定期的に逮捕されてる店もニュースに出たりしてるし。
ここの住人と同じで、大半の一般客も常に「なんかやってんだろ?」的な思考でいるはずだぞ。
それでも自ら出向いてるんだからな。
そこには勝ったらウハウハって言う「いやらしさ」があるからだろ。
最初から行かなきゃいいんだよ。
532: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:54:16.88 ID:yZiFFn7R.net
2円スロでガチ遊技として楽しめというメッセージだろう。
534: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:54:40.39 ID:id2ZcqV3.net
はやくジャグラーも回収しろw
どうみても状態物かストックw
完全確率であんな頻繁に1000以上ハマるかよw
544: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:59:52.94 ID:XNFJrQeZ.net
>>534
そういえば、昔はよく完全確率って書いてあったよな?
ここ数年聞いたことすらないけど。
535: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:55:18.19 ID:mQ97jsZa.net
まぁ1台だけならこんな話題にはならなかっただろうね wwwwwwwwwwwwwwwwwww
536: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:55:43.70 ID:pYeUIzTM.net
そもそも一部の不正の為に17万台のサブ基盤を交換点検するわけねえよなwいくら金かかると思ってんだw
ホール、メーカー、ゴト師が三位一体でやった事にお上がブチ切れて日電協が泣く泣く動いただけにしかみえんw
541: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:57:39.19 ID:Sgd40cw5.net
>>536
俺もそうだと思うよw
昔から規制を潜ってギャンブル性煽るしか能がないからね
540: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:57:11.45 ID:cymJwlCs.net
政治家、警察、ヤクザ、朝鮮人…

日本を蝕む闇のカルテット
542: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:59:08.75 ID:Sgd40cw5.net
>>540
どれも役満だなw
543: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:59:47.45 ID:fRrquvUa.net
まだあったのかこのスレ?
アフィカスが自分のサイトで目立つようにタイトルを盛りまくって
予測解釈でメーカーやホールが悪いに決まってるって流れにしてるだけであって
ソースには一言も17万枚の基盤すべてが不正だのなんだのなんて書いてないのに。

例え不正基盤があったとしてメーカー側の仕業だったとしてもどうせお前らスロやめないだろ?
負けたのはメーカーのせいで自分じゃないって責任転嫁という名のガス抜きさせられて
明日もバカみたいに金すってこい。
お前らは永遠にホールとアフィカスの養分だから。
554: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:10:09.35 ID:Sgd40cw5.net
>>543
わかってるよ
そして不可解なのがなんで一部のゴトに17万台の回収が必要なのかだよ
545: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:01:02.50 ID:yZiFFn7R.net
強チェリー→強チェリー→スイカ→スイカ→チェリー

と5Gで引いて、「あるわけねーだろこんなヒキwww」
と思ってたけど、やっぱ色々不正あったんだな。
火消しが必死みたいだけど、もうどんだけ頑張っても無駄だろ
546: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:01:35.30 ID:53xTYEci.net
実際違法なホールを洗い出すため、ってことなら全台検査も納得いく
大規模摘発あるで
547: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:03:53.17 ID:ZrvuYuG3.net
販社が一番関わってるんだろうね

稼働50%でもパチは回転数落とせばなんとか営業できるけど
スロは設定1の割でも赤字になる可能性があるもんな

割り落とさないと買わないって言う感じになって販社→メーカーの流れになったと予想
548: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:04:56.67 ID:GQ2zAGot.net
おーい ホール店長、ホールオーナーよ

火消しがホールのせいにし始めたぞwww
550: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:06:07.59 ID:yZiFFn7R.net
>>548
論調が同じだし、「そ う い う」方向に持って行くよう
書き込み業者に依頼したんだろうな。
549: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:05:20.66 ID:ZBtKbugQ.net
不正基板が一般客に害か否かで話逸らしてるアホがいるけど
一番問題視しなきゃいけないのは実質ギャンブル(表向きは遊戯だが)で
それゆえに国と警察が法律や規定を設けて監視してる設定なのに実際はザルで
出所が不確定にしろその不正基板が規定に反してるのに稼動停止しなくてもおkなぬるい管理だろうが
ここまで自浄作用のない業界はないだろ。あ、東電があるか

いずれにせよこの業界は利権にたかる害虫が付きすぎたというのが
これ以上見た目で解りやすい例がないほど表れてるな
どうにもならんほど腐敗しとるよ
581: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:35:31.46 ID:VXJc8zQl.net
>>549
本当にこれだわ
果てしなく健全化にはほど遠いこの業界はマジで一刻も早く無くなったほうが良い
552: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:08:06.02 ID:id2ZcqV3.net
エヴァ決意でBIG間1500以上、間にREG数回なんて99.99%ないのにジャグラーだとあまりに普通に遭遇するのはなんでだろw
今日もくらったしw
553: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:08:46.91 ID:53xTYEci.net
むしろ火消しがホールかばってるように見えるんだけどw
555: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:11:19.75 ID:Otng/+01.net
大騒動すぎて火消しが油を注いでいるように感じるな
556: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:12:37.35 ID:ZBtKbugQ.net
擁護のフリをするアンチが一番効果的だからなw
558: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:12:49.43 ID:nqEG13VM.net
一番の戦犯はエンター○イズ
560: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:15:13.08 ID:r0niG4o9.net
おまいらちょっと落ち着けw
メーカーを悪者にしたい気持ちも重々わかる。
けど、S社の中の人らしき>>513>>551の言ってることも、嘘のようには感じない

想像や願望であちこちで火花ちらすより、
騒動の該当者である中の人に色々質問とかしたほうが良くないか?
561: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:15:15.91 ID:pmhY3Jg0.net
何か、パチンコ遠隔論争のときの、
ホルコンにはそんな性能ないのにどうやって
遠隔するんだよ、バカじゃねえの的な工作員が
あんまり湧いてこないのはどうしてなんだろう。
563: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:16:55.28 ID:XNFJrQeZ.net
メーカーは被害者とかいってるけど、メーカーも社内の悪事しってて知らん顔してるの多々あるだろ?

上でエヴァでて思い出したけど、1発で六判別方法とか明らかにメーカー内部の仕込みなのに、対応しないのおかしいだろう。
574: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:24:44.99 ID:QUYill10.net
>>563
メイン基盤開発 サブ基盤開発 リール制御 演出部門みたいに部署がいっぱいあるから
それぞれがプログラムの検証なんてしないんだろうな
564: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:17:40.31 ID:yZiFFn7R.net
メーカーは似たようなゴミクズ台乱発しまくって、
買うしかないホールに更に圧力かけまくってる時点で最大の悪だわ
566: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:19:38.82 ID:nqEG13VM.net
番長、約4万台
まだそんなに残ってるのね…
番長3設置した後残ってるのを交換します
567: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:20:12.10 ID:ZBtKbugQ.net
百歩譲って550の話を鵜呑みにしても
メーカーはホールから搾り取るホールは客から搾り取る
が浮き彫りになるだけだよね
結局この業界が客を虫けら以下だと思ってることは確定だなw
570: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:23:38.90 ID:Sgd40cw5.net
>>567
そうだな
ま、客もほとんど馬鹿だからな
結局情報弱者は食い物だよ
568: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:20:42.52 ID:zS2x5HnS.net
まあ全面的にメーカーが悪いのなら今ホール関係者でブログやツイッターやってる奴なんて
多々いるんだからもっと非難轟々だと思うよ
見て回った感じ完全にスルーだし
569: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:23:38.34 ID:ZrvuYuG3.net
韓国の企業に情報を売った日本の技術者たちがいたわけだから
金に釣られてサブの情報を売ったメーカー側の人間がいるのは間違いない

基板のガーバーデータとかも売ってるんでしょう
ハードは下請けが横流しの可能性もある

ソフトは間違いなくメーカー側
571: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:24:15.56 ID:gVAhz6HQ.net
スレ違いかもしれないけど、
最初の緑ドンで少し騒いで撤去のおそれがあるって話題になったよね。
あれはなんで騒いでたんだっけ?
572: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:24:24.49 ID:Gvk4oxM2.net
こういう事実をつきつけても客がどうしようも出来ないことを確認してるんでしょ?

これからもっと悪いことするんだよ、きっと
575: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:25:52.40 ID:Otng/+01.net
65機種

検査対象が4機種じゃ足りてないじゃん
576: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:29:25.79 ID:OdeR+bXS.net
ちょっと待ってw何からレスすればいいか分からないが、まず今回の事件以外のメーカーの悪事については俺に言及しないでくれ。
577: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:30:50.01 ID:Sgd40cw5.net
>>576
知ってることを言ってくれ
推測と事実を分けて欲しい
589: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:42:27.37 ID:OdeR+bXS.net
>>577
今回の経緯については何ら推測はない。
メーカーはホールから切られ出入り禁止を食らえばROMチェックどころか立ち入りすらできないから、それをさせないために各メーカーで対応をすり合わせた上で日電協、全日遊連からの連名での声明さ。
言ってみれば、ROMチェックという名目でお前の店の台を検査させて貰うから覚悟しとけや!ってこと。
こういう表向きの理由がないとメーカー主導で不正ホールを洗い出せないから。
592: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:51:55.08 ID:Sgd40cw5.net
>>589の意見だと
ホールの工作だと言ってるように感じるんだけど?
わざわざ自分たちの業界に波風立てる理由が感じられない
580: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:34:46.58 ID:r0niG4o9.net
>>576
中の人に質問

被害メーカーは3社に収まらず、且つ被害メーカーは結託していて、
不正ホールに今後しばらく新台を入れない措置をとる。

合ってるかい?
585: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:38:08.50 ID:ZBtKbugQ.net
>>576
んじゃ聞きたいんだけどさ
君がメーカー関係者だと仮定した場合にね
君のメーカーの台に悪意の第三者が不正基板をつけたとする
んでそれが明るみになって特定は出来ないが全国区で出回ってると
そんなのを稼働止めずに客に遊戯させるのはどう思うわけ?
客って被害受けても当たり前な立場なの?
590: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:43:58.89 ID:nkRE7Dg/.net
>>576
その話が一番しっくりくるな。
でもそれが本当だとしたら新台については販売停止措置は甘すぎないか?
最悪営業取り消しまで行かないと。
579: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:34:41.02 ID:t8VvKOwU.net
おまえら拡散しまくれ!

俺はすでにもう20スレくらいに投下したぜwww

拡散エネルギー弾wwwwww
582: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:36:15.57 ID:CGEMrNLd.net
あまりにマスコミが報道しなさ過ぎだろ
何してんの?メディアは?
583: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:37:16.75 ID:ZrvuYuG3.net
>>582
株が急落するのを恐れている
584: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:37:53.42 ID:CGEMrNLd.net
【警察】 パチスロ17万台回収問題、平沢勝栄の一存でセガサミー処分なしか?【政治家】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403132669/

パチスロ協会「17万台の基板を不正交換したゴト師がいる!」 ← メーカーじゃないと無理だろwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403062430/

息を吐く様に嘘を吐く朝賤人共

スポンサーにパチンコCMが付かなかった民放番組内のコーナーで凄く分かり易く丁寧に解説している録画動画
MBS 情報番組より
パチンコ業界と警察の癒着
http://youtu.be/En04w0HCzy0

パチンコ業界 その裏にある闇
http://youtu.be/3ho2xFwCaRU

http://www.suishinkikou.or.jp/eventList.php?o=&i=6
この詐欺チョン業界は、ほぼ毎年遠隔してるんだねw
ドン引きだわ本当に・・・
只の犯罪集団やないか
摘発されてるのなんて氷山の一角だろうね

警察人事異動ノート http://policeofficer.seesaa.net/s/
ここ出てくる氏名ググって調べてたら天下り機関の役員名簿に載ってる奴居て面白いな
2chの人事移動スレも参考に

【岡山】 パチンコ店の組合に再就職した岡山県警の元警部を横領で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378094563/
やはり警察パチンコップはパチンコ業界とズブズブなんだな
そりゃ遠隔・不正基板諸々し放題な訳だ・・・
不正の元凶・警察(親玉)諸共この詐欺業界は潰すべき!!
586: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:39:49.86 ID:id2ZcqV3.net
事前に公表された確率やら解析が信じられないものであるとほぼ確定した今、ギャンブルとしてのスロは俺の中で終焉したから、明日からは5スロか2スロをインチキイカサマ前提の「遊戯」として楽しむわw
587: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:40:39.33 ID:yZiFFn7R.net
>>586
最近の5スロは軽く夕方までに3万円程度飲み込むぞ
591: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:48:38.72 ID:OdeR+bXS.net
>>580
その認識で合ってる。

>>590
メーカーは警察ではないから不正ホールを見つけても直接取り締まれない 。
報復措置として新台を売らないのは当たり前の流れ。
甘いと言われれば甘いかもしれないが、新台依存の経営で新台を絶たれることはシネ!と言われたのと同じ事。
595: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:03:09.84 ID:r0niG4o9.net
>>591
ありがとう。
最後にもうひとつ。

系列店やグループ会社間での台のやり取り・入れ替えは
メーカー側の関与するところでは無いので、販売禁止と関係なく被害メーカーの台を設置できる

合ってる?
603: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:15:35.73 ID:qSskPkCD.net
>>591
メーカーの人?

今回ゴトにあった富士通のサブ制御ロムと全く同じものが使われている機種で
同じ被害が出ている機種の対応がないのは何故?
593: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:00:40.11 ID:Otng/+01.net
被害者の客はこの件をどこに問い合わせたらいいんだ?公表されてないから釈然としない
596: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:03:22.34 ID:Sgd40cw5.net
>>593
被害者かどうかすら分からんだろ
597: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:05:20.82 ID:Otng/+01.net
>>596
不正ロムと知らず打ってたから被害者だろ
599: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:06:55.39 ID:Sgd40cw5.net
>>597
不正ロムかどうかわからんことが問題になってるわけだが・・・
600: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:07:29.65 ID:nkRE7Dg/.net
>>593
昔からの例で見ても摘発された店に通ってた客が
被害者として認定された話は無い。
602: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:11:14.44 ID:Sgd40cw5.net
>>600
遠隔してたとしても無いんだもんな
608: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:19:06.97 ID:L8GaZqJv.net
>>600
とてもとても悔しいけど現実はそうなんですね 
あー、悔しい!

レスありがとう
751: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:47:25.63 ID:1h/9gkSz.net
>>593
地元の弁護士会に相談
法テラスとかあるだろ。
そしてクラスアクションを起こしても良いな。
ネットの署名サイト等利用すれば集まるんじゃないか?
754: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:41:00.94 ID:HxpNdmXz.net
>>751
弁護士が動く訳ないでしょw
日弁連とかどんだけ業界寄りだと思ってるんだ
777: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:53:13.76 ID:ZBtKbugQ.net
>>751
可能性があるとしたら
落ち目や新規などで売名したいロビイストを御輿に立てる運動だろうな
594: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:02:15.94 ID:buqPk0VJ.net
業界終焉の前兆
598: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:06:24.15 ID:t8VvKOwU.net
マスゴミが報道しないなら俺らが拡散しまくればよい!

拡散!拡散!拡散!
601: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:11:08.58 ID:OdeR+bXS.net
>>592
今回の件、メーカーは違法ROMを導入したホールにブチギレているが、
警察は警察で反社会的組織とホールが自分の蚊帳の外で利益を享受している構図にブチギレている。
よって、両者ともに不正ホールにブチギレているわけだ。
だからこそこのタイミングで徹底的に浄化する。

>>595
合ってる。
基本的に不正基盤が見つかれば、全て実質ホールの費用負担で交換することになるからどんなにデカいチェーンでも長くは持たないだろう。
店からしたら、不正した台数分だけ新台を再度買わされる感じになるからね。
604: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:15:49.76 ID:r0niG4o9.net
>>601
ありがとう。
これから忙しくなって大変そうだけど、
体に気を付けて頑張ってね。
605: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:15:56.49 ID:OdeR+bXS.net
寝ます、おやすみ!
606: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:18:34.46 ID:ik4enTmu.net
不正ができることを把握しているにもかかわらず、長期間放置して一般客に遊戯させた責任

これで全国数千人規模で人が集まれば面白い事になりそうじゃないか。いつもふざけて立ててるスレ「被害者の会」をマジでやるのよ。
責任の対象が曖昧で勝ち目なんてまるでないと思うけど、数千人規模でやれば一人の負担はかなり減るし、社会的影響すごいぞ。
607: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:18:52.80 ID:id2ZcqV3.net
20スロはもう終焉して構わないやw
かかる金が高級レジャーも真っ青なくらい高いのに店のサービスも悪い。店も客も金銭感覚まが麻痺しすぎ。
5スロや2スロだったら遊びの対価としてまだ納得できる。
609: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:19:17.37 ID:Sgd40cw5.net
>>601
>>589で推測じゃなくて事実として言ってもらってるけど
無論これは公にされてないものだが事実なんだよね?
どっかの記事であるわけじゃなく

確かにそれを前提だとすれば辻褄が合わないことも無いし割とスッキリはする

ただ、不正基盤は日常的なのかということと、なぜ古い機種なのに今なのか?
612: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:34:56.01 ID:qSskPkCD.net
寝ちゃったよ!

>>609
一見辻褄は合うけど、どーかなw
発覚してからのここまでの流れを時系列で整理してよーく考えてみて下さい。
610: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:28:34.64 ID:ZBtKbugQ.net
確かにつじつまが合うところもあったね
特に徹底的に浄化といいつつ叩くのはホールだけという所など
まるで汚職した政治家の秘書をボッコボコにするみたいでリアリティあるな
本当にメーカーの人だったかもな
624: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:58:47.03 ID:qSskPkCD.net
>>610
同じ事思ったw

普段メーカーがホールにどういう態度取ってるか知ったら絶対そう思うわww
611: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:33:37.66 ID:9JDoZRPr.net
とりあずなんでもいいからノーマル機にしてくれ
613: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:35:45.90 ID:uuIsEOaV.net
出ない細工がされてたの?それとも店長の描いたシナリオ通りに出る細工?
614: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:42:00.28 ID:L8GaZqJv.net
>>613
割62%とか出来たって書いてあった
615: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:42:45.23 ID:uuIsEOaV.net
>>614
なるほど、ありがとう。
割62て死ぬなw
616: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:43:34.11 ID:L8GaZqJv.net
>>613
他にもボーナスが来る回転数指定もできるって書かれてた
617: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:45:38.96 ID:ZBtKbugQ.net
北斗Fで単、単、単、2、単、単
は引き弱じゃなかったと思っていいの?w
618: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:45:59.48 ID:L8GaZqJv.net
上限下限ありの割設定も可能って結局すべてが出来レースだったってことにならないか?
619: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:47:30.03 ID:PPP7mIgM.net
打ち粉が多かったのはこのせいか
620: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:52:18.49 ID:cmDDlrfm.net
みんな百発百中で負けてるのかな?かわいそうに…
俺はAT機全盛になったころから低貸しに逃げたんで
たまの休日に身の丈にあった遊戯として満喫できてるわ
今のスロ特有の馬鹿吹きした時は低貸しでもホテヘルぐらいはいけるしw
621: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:54:34.32 ID:ZBtKbugQ.net
とりあえず自分の下を見つけないけないほど困ってはいないかな
622: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:55:31.15 ID:L8GaZqJv.net
色んなサイトを見比べると不正基盤、遠隔、割調整、制限など全てが管理されてた印象を受ける
営業中にリセットすると台がエラーキャッチされることがあり店員がエラー解除のリモコン押しに来るとか本当っぽいけどどうなんだろう
そういう時はボーナスが来るG数が書き換えられたり、本当のリセットをされた可能性を視野に入れて立ち回るって・・・
本当かどうかは不明だけどもうなにを信用したらよいのかチンプンカンプン

なにわともあれ保通協には今回だけは期待してます
不正は全て出し尽くして健全な状態で遊ばさせてください
626: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:01:21.88 ID:L6QRhRa5.net
>>622
保通協はバリバリ天下り癒着体質だから
期待できないかと…
623: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:57:59.86 ID:DIhwTNCv.net
突然出なくなるレア役。
天井手前で猛烈に引きが強くなる。

乱数の偏りとか騙されちゃってましたけど。
そもそもまともに判定してないと考えるのが一番素直だよな。
625: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:00:02.94 ID:ZBtKbugQ.net
じゃあ俺も寝る前にマジレス
俺はもうスロはほとんどやってないけど健全化はまず無理だろうし
仮に健全化したとしても5号機初期のクソつまらん台ばかりになるだろうよ
当時の客付きが証明してたよな

依存症は魚みたいなもんでな
水が綺麗すぎても汚すぎてもいなくなるんだよ

んじゃおやすみ〜
627: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:20:14.93 ID:gMERhWom.net
ホールもメーカーもお前らの事はシャブ中としか思ってないよ(笑)
捕まっても売人の名前出さないとこがそっくり(笑)
シャバに出てきたらまたシャブ売ってもらおうとしか考えてないから。

お前らも設定1の機械割が97%とか嘘つかれても、サブ基盤いじられてても絶対声上げないし、むしろ今回の事でスロットが打てなくなるから怖くて火消しまでしてる奴いるしさ(笑)
中毒にもほどがあるわ(笑)
628: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:22:16.48 ID:gMERhWom.net
明日から打てなくなったらどうしようなんて考えてるキチガイは本当に救いようがない。
メーカーとホールの擁護してる奴がまだこのスレにいるしな(笑)
629: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:30:59.72 ID:qSskPkCD.net
そもそも公安、警察庁、保通協いずれかが主体となって精査すべきだろjkってならないか

メーカーにブン投げてる理由は?よーく考えよう
630: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:43:17.28 ID:07Ou/mLP.net
こんな状況なのに国がザルすぎ、政治家は動かないしむしろ擁護する奴ばっか
チェーンストア協会アドバイザーには与党、野党どちらも参加している議員もいる。

これは無期限の営業休止にすべきだろ?

よくもまあこんな国が先進国なんていえるわけよ?
自民党も先にやることあるんじゃないの?
631: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:47:27.80 ID:9e+VFW6K.net
まあ、ゴト師はいまでも抜きまくりだけどね
いまは海で電波ゴトの被害が凄い
クレマンゴトは減ったらしい
632: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:54:54.38 ID:OYO941tS.net
北斗Fは出た当初の数週間は北斗揃い何回もあって
ART入る度に500、600枚くらいは結構出てたけど
1年もたつと50%で継続のはずなのに滅多に引けなくなったな
絶対おかしいとは思ってたよ
633: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 03:57:43.18 ID:AiehoQ6U.net
サブ基盤自体ゴトや不正しやすいから
警察がやめろって言ってる話なんじゃないの今回の話は
634: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:02:51.15 ID:mQ97jsZa.net
ま、サブ基盤のケーブルに偽コマンドの信号流しゃARTにはいっちゃう
脆弱なサブだから 頭わるいんじゃね としか思わない。

不正ROMざまぁ。
635: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:13:51.05 ID:bLG0n2Nb.net
ゴトがどうこうもだけど、どういう仕組みでサブ弄ったら出玉に影響出るのかって事もちゃんと説明しないとな
636: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:38:45.48 ID:HeMZIqqO.net
だいたいちょっと前のユニバ系(系譜や赤ドン)やバイオ5であったような
改造されていない、正規の基板に対するショートゴトすらね

サブ基板の特定ピンをショートさせると
ART直撃するとかストック溜まるとかさ

そんなもん基板のプログラム内で
特定の通信エラー(メインサブ間の)発生時の例外処理の箇所に
そうなるように予め仕込んでないと無理だわね

普通の造りなら只エラー吐いて止まるだけ

脆弱性の悪用というには出来すぎてるよね
637: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:57:29.87 ID:TnOlzWuh.net
いやね、荒い荒いと言われ規制までされた4号機の頃でさえ立ち回りさえ間違えなきゃ
そうそう酷いことにはならなかった。
が…数年前からかな?
5号機でありながら、この吸い込み、異常じゃね?みたいな現象と、その頻度が増えた。

4号機の頃に、しっかりとした立ち回りで勝ってたプロ連中も、軒並み「異常に負ける」
と言ってた。
スランプとかいうレベルではなく。
割は本当かね?と首を傾げるプロがやたら増えた。

これで不正基盤の仕組みが……………。
638: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 05:09:09.18 ID:RLBRjti8.net
前から不思議に思ってたのは3点方式がいいならカジノなんて簡単に作れるじゃんってこと
これはパチンコ屋のためだけにあるシステムなのかな
643: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:01:52.79 ID:DT6ZjetM.net
>>638
うんそだね
3店が元々あったから私営博打であるパチンコが遊戯として扱わてるんじゃなく
私営博打をどうにかして遊戯とさせる為に3店が強引に作られたって逆の流れ
そもそもこの方式が合法ならどんな私営博打も合法になるからねぇ
現に同じやり方で申請して他種博打場を営業しようとしても絶対許可されない
645: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:27:39.92 ID:IEWmtjHn.net
>>643
数年前話題になった金箔カードの自動販売機専門店は摘発されたみたいだしな
646: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:31:14.38 ID:phcHB41X.net
>>645
あれやっぱダメだったんだ
649: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:57:23.00 ID:7CuByp75.net
>>645
脱法パチスロ:「金スロ」賭博容疑で会社役員逮捕

「パチスロ『4号機』が合法で打てる」とかたり、脱法パチスロ「金スロ」で賭博をしたとして、警視庁などは1日、
福岡県新宮町、会社役員、高岡伊久男(いくお)容疑者(51)を常習賭博容疑で逮捕したと発表した。
金スロを考案した福岡市城南区、同、豊島晴次容疑者(65)=風営法違反(無許可営業)容疑で
逮捕など=とフランチャイズ展開を狙って特許を取得。10年6月以降13都道府県で24店を開業させており、
警察当局が警戒を強めていた。

高岡容疑者の逮捕容疑は11年5月?12年10月、東京都新宿区の金スロ店で賭博をしたとされる。
警視庁によると「賭博でない」と否認しているという。

金スロは、金箔(きんぱく)付きカードの自動販売機を装ったパチスロ4号機。1000円でカード1枚を購入すると
「おまけ」で30点がたまり、プレーできる。100点ごとに1枚がもらえ、併設の古物商が1枚300円で買い取る。

4号機は1日に100万円相当以上の大当たりが出ることで人気を集めたが、ギャンブル性が強く04年の
風営法改正で規制された。

2人は「20台設置で売り上げ実績は月2716万円」「国家公安委員会の承認済み」と全国の業者に
開業をすすめ、昨年10月の家宅捜索時は、更に九州の5店が開店を控えていた。

http://mainichi.jp/select/news/20130201k0000e040217000c.html
639: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 05:15:05.52 ID:uv/PeQ0t.net
呑気なスレだなあ。陰謀だろうがホールの自爆だろうが
メーカーが更にホールに圧力掛けるための口実になったってのに・・・・
もう本当に弱小店や穴ホールは無くなるぞ。残るのは大手と管理のみ
640: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 05:46:16.54 ID:ZZYwzksL.net
サミーの台怖くて打てないな
641: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 05:51:58.75 ID:IEWmtjHn.net
メーカーは使われなくなった全ての遊戯台を回収する義務を負うべき
使われなくなった台を回収することで基板のチェックも出来る
4号機とか不法投棄が問題になったし売ったら後の事は知りませんってのはダメだろ

台一つ一つにシリアルナンバーついてるし流通経路は全て記録されてる
基板にはカシメついてるから交換したらモロバレだしな 部品のリサイクルも出来て一石二鳥じゃないか
642: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 05:57:56.30 ID:XXD7KUle.net
ほんと最近は警察もメーカーもホールに対して容赦ないらしいな。

警察はカジノ解禁前に少しでも仕事を減らしたい?それともグレーなこの業界を潰したい?メーカーはどうせ衰退産業だし絞り取れるうちに絞り取っとけ?もしくは大手ホールと手を組んだマッチポンプ?

そこにきて前代未聞のこのニュース。いろいろ勘ぐってしまうわ。
644: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:19:38.19 ID:Sgd40cw5.net
もう今更パチやスロなんて流行らんしどこまで延命出来るかな状態だろ
647: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:36:09.96 ID:BSWu26k+.net
>>463
ホルコンを付けるのに>>1の改造基板がいるんだよ
648: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:51:54.23 ID:agtsmmSJ.net
昔の純ボーナス機のRTでリーチ目リプレイとしてチェリー付きのリプレイとか台の気まぐれで出してたじゃん
AT機は裏にボーナス成立させてのRTだろ?
レア役をリプレイにしてるのは好きに出現率を変えるためだよ
チェリーを引いたから前兆(示唆)に入るんじゃなくって
前兆(示唆)だからリプレイがチェリー出目に変わってるんだよ

擬似ボナ機もAT機もメイン基盤はホールではリプレイorベルの抽選しか
ATもARTも擬似ボもレア役も全てサブ基盤が決めてる。
だってただの演出だもん
650: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:01:07.25 ID:IEWmtjHn.net
>>648
実払い出しのある押し順不問のチェリーとかどう説明するんだよ
上乗せや当選率はサブで弄れるがメインリールはサブじゃ管理出来ないぞ
651: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:03:36.90 ID:WGLVRATZ.net
サクラ大戦の時なんて、メーカーが補償を言い出す前から島閉鎖してたトコもあるのに
今回は、閉鎖してるトコまったく見ないね^^
店の利益の時は何もしないが、不利益になる時だけ即効対応って・・・
一応サービス業だろ?客の不利益をそのまま容認してるから、
全部そのせいとは言わんが、客も離れてるんだろ?
客商売なんだから、もっと客の目線に立って営業しろよw
656: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:17:36.46 ID:zIcSC6Q4.net
>>651
店の健全性をアピールするために閉鎖しないって、近所の店は言ってた。言葉はちょっと違うけど、意味はそういうこと。

今まで何年も置いてた台がだめなやつでした、では、さらなるクレームを呼ぶかららしい。

そのかわり露骨に設定が入ってて、客もそれ狙いで稼働が高くなってる。もうだめだよ。
657: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:20:07.83 ID:OIrtZ9+X.net
>>656
つまりサブ基盤交換は店の意思でやっててその店は正規基盤って意味か?
658: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:27:47.42 ID:phcHB41X.net
>>656
健全性と全く関係無い
その言葉を出すだけで逆効果だわ
頭大丈夫かと言ってやれよ
クレームが出るのは当たり前で受け入れてこそ健全性だろ
652: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:10:18.22 ID:zIcSC6Q4.net
これだけの歴史があって、これだけの遊戯人口がいて、これだけ金をかけてるものなのに、仕組みについて理解している人は稀なんだね。

バイオのパニックゾーンになぜ押し順ハズレの準備モードがあるかを知った時、俺は馬鹿馬鹿しくてあの台を打つのやめた。
654: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:13:26.16 ID:IEWmtjHn.net
>>652
TVやクーラーの原理知らなくても使えるようなモンだろ
大抵の客はそんな所まで調べないよ
653: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:10:48.93 ID:EBy1G83d.net
バカな日本人から、小銭をむしりとるチョンに常識を求められてもな。
655: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:16:12.37 ID:phcHB41X.net
どうせ時間の問題
659: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:30:05.52 ID:pYeUIzTM.net
健全性をアピールするなら嫌疑がかかってる台を稼働させたらダメだろw
660: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:32:52.68 ID:OIrtZ9+X.net
だから店主導ってことでしょ今回の件は
勝手にもとから不正基盤ついてたみたいに勘違いしてる奴居るけど
661: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:40:19.16 ID:Az2zpRea.net
というか店が不正基盤かどうかっての把握してるってことになるよね
662: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:48:36.76 ID:HeMZIqqO.net
各ホール側の主導だけで不正基板が蔓延してるなら
わざわざメーカー側が時間・人・カネ掛けて点検交換なんて流れにならないでしょ
それこそ暴力団対策法のローラー作戦時みたいに
各都道府県の警察が一斉立入り検査でもして検挙する方が自然な流れ

・複数メーカーの開発部署や製造ライン内部に、ゴト組織への内部協力者が居て、出荷時に不正基板を仕込んでいた
・メーカー側が検定を誤魔化して、出玉操作が出来るような脱法的仕様のあるサブ基板を正規品として出荷し、お上にバレた or 仕様をゴト組織に悪用された

こういったメーカー側の瑕疵になるような要素が有るからこそ
各ホール側は我関せずで、該当台の稼動停止等は行わず
メーカー側団体が、自分でケツ拭いて(交換)終わりって事にしようとしてるんじゃないのか?
663: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:16:18.69 ID:HeMZIqqO.net
あと、「今回の対象メーカーと該当機種だけ何故こういう問題対応になってるのか」っていう点な。

過去に、回収されたジャグラーの中古が改造基板だらけだったというような話が出たにも関わらず
お上から北電子に対して、お前回収とか交換とか何とかせえよ、みたいな流れにならなかったのは
それについては、メーカー側には致命的な瑕疵が無いって判断されたからだろう。
(各ホール出荷済後の部品入替えだと完全に判断された)

「今回の対象機種のサブ基板」だけが、これだけ問題にされてるのは
俎上にある該当メーカーに関して、お上から
「出荷時点で、お前らの内部の人間に問題行動があったよね」
または、「お前らが出荷してたサブ基板は実はこういう検定を掻い潜るようなブツだったよね」
と判断されているからこそ、
「お前らで何とかせえよ」と言われたメーカー側が自分で尻拭く形になってるんじゃないのか。
664: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:18:32.73 ID:WGLVRATZ.net
不正基盤ついてる”かもしれない”んだから、普通の一般企業なら停止させるでしょ
お客さんとの信用問題なんだからw
健全性っていうんなら、なおさら
「ネット等により、疑惑があるため念の為一時閉鎖します」ってするのが常識じゃないの?と思う
665: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:21:58.04 ID:Az2zpRea.net
今こそ日頃連呼してるコンプライアンス()に則って行動する時なんじゃないんですかね?w
666: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:26:06.48 ID:zcEkyrVm.net
お前ら蒼天打てや

民団の在日韓国パチンコ商工会議所の幹部連中に聞いたが、
甘すぎるから撤去命令を出すかも知れないんだとよ。内臓タイマー切れても、今後利益が取れない可能性があるらしい


パチンコ屋をオモテで支配してるのは警察だが、裏で牛耳ってるのは民団だからな

パチ屋は民団には逆らえない。
パチ屋と民団は元々同じこわーいこわーい超こわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい集団レイプ強奪放火集団の朝鮮進駐軍だからな。




そういや、マルハンの創業者のハン会長は、在日韓国パチンコ商工会議所の会長だったよな・・・・・・・・・・・・






まあ、それはいいとして、お前ら打つなら今しかないぞ

蒼天はタイマー内臓で今なら一撃爆裂ゴルゴギアス鉄拳デビル仕様だ。しかしあと少しでマジハロ4みたいな吸い込むだけのチンカス台になる



お前ら今日うてよ

今すぐ駅前の不法占拠された一等地にある公安黙認の朝鮮違法賭博場に行って、ド底辺の偏差値28の高卒パチンコ店員から整理券貰って、アホみたいな顔して並べ。
669: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:36:49.18 ID:ZZYwzksL.net
>>666
サミーだから遠慮する
670: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:42:00.10 ID:Jdf/8cp+.net
>>669
ほんとこれ
677: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:00:43.54 ID:zcEkyrVm.net
>>669
いや、打てよバカ

オマエ、自分が何のために生まれてきたか分かってるか?

蒼天打つ為に生まれたんだよ、オマエは。
685: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:44:36.04 ID:9y/MMkCp.net
>>666
そんなこと書くと民団が無くなるフラグが立つなwww
金がなくなったらチョンは内紛起こすしね
667: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:32:22.47 ID:THc7MTik.net
どうりで謎のレア子役なしモードや
逆に引きまくったりするんだね
夕方からいきなり出だす番長多かったけど納得だわ
682: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:34:32.95 ID:nkRE7Dg/.net
>>667
それってサブじゃなくメイン基板での抽選だろ・・
668: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 08:34:22.94 ID:mx5NJmem.net
実は全台不正基板でしたってオチだろ
だから稼動停止なんかするわけない
671: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:14:50.98 ID:TmjJfAgJ.net
パチ屋以外が三店交換やると警察に捕まるっておかしいよな
このことについて裁判でも起こすと面白いと思う
672: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:39:17.50 ID:H1xOFU632
取り締まる気がないような警察w
673: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:35:55.26 ID:AzJCA7Tv.net
不正サブ基盤が本当なら個人で実機買って証明できないの?

不正は店に売る分だけ回ってるとかアホ抜かすの?
675: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:54:40.92 ID:UTtMEcuK.net
>>673
店で使うにあたり適しているか否かの検定をしているわけで個人が所有しているものの中身がどうだろうと関係ないだろ
店で動いてるやつから中身を取り出して不適正であると証明せんと
674: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:49:41.90 ID:3hTN01MD8
1/315くらいだったか昔の海で枠外での当たりが一日に3回来た事あったんだけれども(枠外当たり確率は相当低かったはず)
スロ同様、今のパチンコも何かやってるよな
必ず店が利益が出る様な仕組みで
昔と違って今は技術的にも凄く巧妙になってんだろうな
676: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:55:10.95 ID:GwnBOC48.net
きわめて巧妙な不正サブ基板ってことだから
個人で買ってもそれが本物か不正基盤かわかんねーじゃん
678: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:01:42.22 ID:ozpXkg2Y.net
蒼天より絆のか良いよ
4スルー打ってるだけでいい
680: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:07:40.97 ID:fFDJIKGr.net
>>678
天井500G×4 スルーですね
6万ぐらい負けるのかなw
679: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:05:17.06 ID:yZiFFn7R.net
換金合法化か
今回の騒動も関係あんのかね

「パチンコ税」創設が浮上 1%で財源2000億円試算
これを改め「換金免許制度」を創設。店での換金を認め、店が一定割合を地方税として納める形式のほか、
景品交換所などを公益法人に委託された業者と位置付け、一定割合の手数料を取って国または地方自治体が徴収する案が検討されている。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20140622042.html
681: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:25:22.78 ID:mYaiVe7M.net
>>679
>法人税の実効税率について平成27年度から数年間で20%台に引き下げる方針を明記。財源は年末の税制改正議論で改めて検討するが、法人税の実効税率を1%下げると4700億円の税収減となる。


換金税を取るとなったら穴埋めついでに5%くらいかかりそうだな
683: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:35:02.23 ID:008QfFBn.net
この業界黒すぎだろ…
よく考えれば400分の1のボーナスとか600分の1にされても不正基盤だって気づかんしな
それでちまちま設定判別とかしてんの馬鹿らしいわwwwww
684: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:44:24.70 ID:phcHB41X.net
パチンコ税はいいとしても合法化か・・・

それとカジノは完全に斜陽となったパチンコ業界の将来の保険だろ・・・

巷じゃパチンコ業界と対立するとかいってるけど
どう考えてもパチメーカーが主導するだろうし
そういうのを隠して新しく産業にして天下りや票の確保か・・・
695: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:49:44.96 ID:pmhY3Jg0.net
>>684
カジノは現状で、アメリカの会社が参加すると思われてるが、
メーカーは嫌われてる(旧アルゼ、現ユニバだけでなく)から、
おそらく1社ぐらいしか参加できないといわれている。
噂では、彼らのところに機械を持ち込んだときに、日本風を
持ち込んで、インチキと言われたとか言われないとか(彼らは、
82%〜95%ぐらいを自動戻しだから、変な仕組みは必要ない)。
686: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:51:52.13 ID:iykyL1Sv.net
換金合法化と同時に、一時所得も把握できる体制にして欲しいものだな
687: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:05:15.44 ID:SvppYoXA.net
逆に出す方の不正やって下さい><
お客さま還元セールをやって下さい><
688: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:06:40.24 ID:euzQU6UA.net
>>687
今回のは出す方の不正だから
693: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:40:09.41 ID:iykyL1Sv.net
>>688
店が射幸心煽るように
出す方と回収する方と両建てだろ
特に回収は強烈に設定してる
689: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:14:52.60 ID:c3Q+vlwx.net
ゴト師対策の不正サブなら正直おれはこの問題についてそんなに大きく捉えなくてもいいような気がするけど
不正ゴトに不正サブで対応したのは良くないが
690: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:16:37.81 ID:jtSx5DQ9.net
怖いからしばらくパチ屋行くのやめるわ
691: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:22:03.60 ID:H1xOFU632
メーカー「パチンカスのくせにうぜえなwww」
692: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:39:01.32 ID:tfb1zmmh.net
ここにきて増税案か

国としてもこの業界に対して色々やりたい事が出てきたとしか思えないな
1〜2年後くらいのパチ屋ってのがどうなってるか楽しみになってきたな
ぶっちゃけ全店つぶれてくれれば良い
696: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:57:22.29 ID:kqYxFROC.net
>>692
元々規制とかでゆるやかになくなって頂くつもりでは居ただろう
関連業界も多くなっちまってるから、国としても一撃で、という訳にもいくまい

規制しても言う事聞かずあまりにも往生際が悪いから、そのスピードをカジノをキッカケに早めにきたのかもな
697: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:03:13.16 ID:iykyL1Sv.net
>>696
カジノはパチンコとは競合しないよ
どこの街にもあって手軽に遊べるのとわざわざ遠くに行かないといけないのとでは全く違う
699: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:22:25.98 ID:xaJXeqdZ.net
>>697
競合はしないけど、パチはもともと長期的には縮小・解体する意図はあっただろう、ってこと
700: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:24:50.47 ID:iykyL1Sv.net
>>699
どうなんだろうね
天下り先、総連、票田

このあたりの関係で残していく気があると思うんだが
それに換金合法化になるってことも考えて消滅させる方向とは思えないな
701: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:35:35.85 ID:xaJXeqdZ.net
>>700
解体はなくとも、縮小は意図してたと思うんだよなあ
でなければ、規定は4.7号くらいのままでも良かったろう
704: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:54:18.62 ID:iykyL1Sv.net
>>701
4.〇号機とかは自主規制だったろ
それがほとんど機能してなかったから警察が怒ったんじゃないか?

初代4号機北斗が4.7の前だった気がするけど割140%だったっけ?
そんで俺の空、SE とかで異常に割が下がったけど秘宝伝、バカボン、ネズミで復活させてるし
一時凌ぎにスペックダウンさせてはまた元に戻すってやり方だっただろ

規制があのままだったら完全にST 全盛と変わらんくなってるよ
708: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:58:57.19 ID:Ry9Gv4xI.net
>>704
北斗は普通に120%だぞ
711: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:06:57.82 ID:iykyL1Sv.net
>>708
メーカー公表は119%だが128%だったか?じゃあ140%は勘違いだ
とにかく公表値とは違う
716: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:33:14.43 ID:Yenilw7A.net
>>711
違う
シミュレーションも120%
http://www.geocities.jp/pretty_amiba/
ちなみに吉宗は118%
720: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:57:25.18 ID:/SKeBfdu.net
>>716
それは無い
取りこぼしやボーナスゲーム成立後〇ゲーム以内揃えるとかあったし
現実の誤差で120後半とかそんなだった
721: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:59:36.20 ID:xaJXeqdZ.net
>>720
当時に北斗や吉宗が120後半なんて話は聞かなかった記憶があるけど
他の機種と間違えてないか?
723: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:05:54.58 ID:/SKeBfdu.net
>>721
いや、そんなことはない初代北斗に間違いない
ジャックハズシもあったしな
1枚か2枚の効果だったが・・・
てか当時割が上がらない機種の方が少なかっただろ
724: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:07:25.02 ID:xaJXeqdZ.net
>>723
それでも120後半はねーよ
733: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:26:58.14 ID:/SKeBfdu.net
>>724
まあ別にそこを言いたかったわけじゃないし俺の記憶違いで良いよ
結局規制なんて意識が向いてるうちだけの一時凌ぎだってこと

保通協なんて台の事まるで知らんから
ただマニュアル通りに試験するだけだろ
むしろそこんとこ透明にしろと言いたい
694: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:49:44.80 ID:agtsmmSJ.net
そもそもサブ基盤は外部からの信号受け付けれるようになってるからな
メイン基盤からの命令を遮断するためのブロックハーネスとか堂々と売ってるし
擬似ボやATなんて押し順ナビが液晶に出る"演出"だから幾らでもブロックできるんだよ
店がわざわざサブ基盤を交換する必要なんて無い。

ちなみにメイン基盤も”書き換えできないような措置を取らなければならない”ってなってるけど
プラスチックケースに入れて上から検品シール張ってるだけで"措置"になってる
http://pachislobank.com/hpgen/HPB/entries/185.html
こーゆーの見ればわかると思うが、外部から信号割り込ますための端子をメーカーが作ってるんだよ
698: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:10:28.60 ID:otA89w9M.net
ユニバに呑み込まれる前のアドアーズ(シグマ)はわりとまともなマシン作って売ってたんだけどなw
ユニバに製造部門とノウハウ取られて放り出されたから、もうマシン自体作れないけど…

コンマイが米国でがっつり割調整出来る機械売って、日本のギャンブルマシンはイカサマって定評着いちゃったからなあw
702: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:40:18.33 ID:nkRE7Dg/.net
逆に規制がキッカケでまた人気が出るかもよ。
4号機の初期がそんな感じだろ。
マイルドにする為にリプレイを取り入れたら、それをゲーム性にして人気が出ただろ。
今のARTもメーカーのアイデアだけど増加スピードを考えると無理がありすぎる。
一撃率を高くしすぎると通常時のシワ寄せが大きくなるし。
6号機に変更になっても、メーカーはその規制内でまた何か考えてくると思うよ。
703: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:49:48.52 ID:pmhY3Jg0.net
>>699
>>700
数年前から、ホールは、大手チェーンだけでいいと、
ほのめかしてると言われてるよ。
706: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:55:37.53 ID:iykyL1Sv.net
>>703
それどこが言ってんの?初めて聞いたけど
そんなこと言ったら企業贔屓で叩かれるなんてもんじゃないぞ
705: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:55:10.36 ID:3hHuughR.net
抜けるセット手順はよ
707: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:58:56.13 ID:WMrBtaby.net
>693
近所に法的にグレーな賭博場が何軒もある事が異常すぎるわ。
710: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:05:41.28 ID:iykyL1Sv.net
>>707
それが在日利権だろ
なんでここまで朝鮮が入り込んでるのかマジ不思議だけどな
712: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:16:57.23 ID:otA89w9M.net
>>710
元々は在日経営者ってそこまで多くなかったんだけどな
インベーダーブームでパチンコ自体が壊滅しかけた時、日本人経営者が一斉に廃業しちゃったんだよ
日本人経営者は大概興行(映画館とか)やら不動産業みたいな本業持ってたからね
在日の経営者はこれが本業だったから我慢してそのまましがみついてたら、CRとかで一気に市場拡大したから今の状況になった

在日が就職差別があった頃、賤業扱いで来る物拒まずなパチにもの凄い人数が流れ込んでたってのもあるけどね
715: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:21:48.53 ID:nkRE7Dg/.net
>>712
でも今でも日本人経営は1〜2割くらいあるよな。
717: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:50:10.40 ID:/SKeBfdu.net
>>712
そういう流れがあったんだ
駅前の不法占拠は本当なのか?
まぁ昔どころか10年前ですらいかついおっさんとか多かったからな
いまでも来るもの拒まずだし
719: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:54:15.11 ID:pmhY3Jg0.net
>>717
大半は、そう(不法占拠)だよ。
ま、日本人でもしたのがいたから、
彼らだけ批判するわけにはいかないが。
722: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:02:23.98 ID:/SKeBfdu.net
>>719
不法占拠の仕方がハッキリわからんけど坪1000万あるような駅前一等地ばっかりじゃねーか
なんで警察は手を出さないんだ?
当初なんて朝鮮は力とか無くむしろ弱小国だったろ

国内では朝鮮から亡命してきた奴が暴れて困ってたらしいけど送還拒否とかさ
これ中国を睨んだアメリカの圧力じゃねーの?
それにつけ込んで朝鮮が日本に蔓延ったんだと思ってるけど
729: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:21:22.98 ID:pmhY3Jg0.net
>>722
戦後、焼け野原だったでしょ。
そこに朝鮮人、日本人が集団で居座ると、
今なら地権者が文句言って、警察が出張ってくる
可能性もあるけど、当時は警察も全体の治安維持が
手一杯だったし、地権者自体も死亡してたりとか、
証明書類がなくなってるとかグダグダしてるうちに、
いつのまにか既成事実化してた。
734: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:31:14.15 ID:/SKeBfdu.net
>>729
ひでー話だな
そんな過去があったら職業も差別というか単なる契約自由だろ
もともと国を捨てて不法入国するような奴が来たら誰でも警戒して然るべきだしな
732: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:25:04.89 ID:0GvO9luN.net
>>722
竹島と同じやり方で昔やったのよ
日本に体力なかったからなし崩し的に居座ったの。
ちな換金は朝鮮未亡人を優先的に雇用したとかいうのが通説やな。

80年前と変わらんこと今もやってるのよん
709: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:01:15.99 ID:WMrBtaby.net
>704
シミュ割だと6で128%じゃなかったか?
北斗嫌いだったから詳しくないが。
713: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:17:57.00 ID:ZBtKbugQ.net
カジノ移行時にいかに在チョンをパージするかが一番重要
お前ら、こんなチョン絵合わせゲームなんぞ信用するな
714: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:20:45.13 ID:bsmswJ7q.net
ポーカー屋なんかとやってることは変わらんわなあチョンだしな
718: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:53:48.51 ID:JH9H+59P.net
これ重犯罪級の巨額詐欺事件だぞ、金が掛かってる以上遊びでは片付けられないわけで
もし公安が何のペナルティーを科さないとしたならば、屁理屈を付ければどんな犯罪でも許されるだろうな
そうなったらこの国も終りだぞ、正直言って
725: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:09:06.11 ID:JH9H+59P.net
業界も業界だよ、言われるより前に定期的に検査せな信頼性無くすぞー
もうこの業界全ての関わりのあるものは不正で癒着、誰も正す事のできない詐欺グループだと
726: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:19:33.01 ID:53xTYEci.net
ああ、これ合法化にともなった浄化作戦だな
727: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:19:44.28 ID:ZaV1Di7e.net
北斗って119%じゃなかったか
JACをベルでとっても120%だろ
728: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:20:28.88 ID:53xTYEci.net
警察本気かもしれん
マジで大規模摘発が楽しみですw
730: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:24:35.59 ID:4DObCzaK.net
今回のことで色々調べてみたけど日電協のHPに書いてあった
理事長挨拶を読んで鼻で笑ったわ

>日本電動式遊技機工業協同組合は、パチスロ(回胴式遊技機)市場の活性化および健全化を
>促進することを主たる目的として活動を行っております。
>そして、「遊技者が安心して楽しく遊べるパチスロ市場」を創造することが当組合の
>最大の使命であると考えております。
>そのためには、変容する市場の状況を常に把握したうえで、環境の整備を行う事が
>不可欠になってまいります。
>
>これまでパチスロ市場は、遊技者のご支持を受け、着実に成長してまいりましたが、
>直近の状況を見ると、遊技機規則の改正をきっかけに魅力的な遊技機が少なくなるとともに
>ファン離れが起こり、大幅に市場規模は減少しております。
>そのため、遊技機の需要と供給のバランスも崩れ、市場全体が極めて厳しい状況に陥っています。
>
>パチスロ市場が再浮揚し、一時の活気を取り戻す上で最も重要な事は
>「遊技者に喜ばれる遊技機の開発」を行うことです。
>そのためには、常に技術研究を怠らず、遊技者および営業者の立場になって、
>「高品質」で「優れたゲーム性」を備えた遊技機を開発していかなければなりません。
>また、健全な市場を形成するために不正事犯の排除や未然防止に向けた活動を
>徹底して行っていく必要もあります。
>
>これらの問題に対処するために我々は、常に技術的な調査研究を行い、
>組合員メーカー間ならびに関連諸団体と日々意見交換を行っております。
>
>当組合はこれら諸処の課題解決に向けてこれからも誠心誠意努力してまいりますので、
>何卒宜しくお願い申し上げます。

関係各社の人間は全員これを100回くらい音読しとけよ
731: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:24:50.30 ID:m35SN1XA.net
初代北斗のスロマガのシミ値
[PAYOUT]
設定1… 95.68
設定2… 99.01%
設定3…102.43%
設定4…106.46%
設定5…112.44%
設定6…122.95%

必勝本のは載ってなかったな。さすがに120後半は盛り過ぎ
735: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:33:22.26 ID:3keCJBam.net
換金は元々スジ者のシノギだったから、朝鮮未亡人を優先的に雇用ってのは嘘。
大阪がスジ者追い出すために「母子寡婦福祉事業協会」ってのを警察と業界団体が作って未亡人雇ったのが誤解されてるんだよ。
737: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:39:05.01 ID:DSWpgwrN.net
>>735
なるほど。このネタを聞いたのが大阪に移ってきてからだから
信頼性あるね、ありがとう
736: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:38:54.12 ID:IEWmtjHn.net
一応保通協はシミュと実打試験やってるって話だけどな
取材は上のマニュアル応対するだけで中まで見せてもらえないし、あの検定試験受けてこんな出方しねーだろって台が多すぎる
実際仕事してねーだろと疑われてもしょうがない
738: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:12:03.11 ID:zS2x5HnS.net
肉屋なんかと同じだろ
元々誰もやりたがらない職業だったから仕事なんて選んでられない在日がパチンコ業界には多いってだけ
産業でかくなった今ですらパチンコ業界で働いてるなんて親戚や同窓会で言いづらいだろ
まだ弱小だった頃なんてその比じゃないよ
740: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:21:27.77 ID:3keCJBam.net
>>738
あとパチンコって朝鮮戦争で逃げてきたヤツらの一番都合のいい仕事場だったからなあ。
ほとんどのパチンコ屋は店の二階に寮あったから、身一つで来たヤツらもパチンコ屋なら即衣食住確保出来た。
739: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:20:03.36 ID:L+oE/5gH.net
中国や韓国の「補償しろ(金クレ)」って発言みる度に
戦後のどさくさにまぎれて占拠した土地を返してくれたらなっていいたい
741: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:26:40.38 ID:nkRE7Dg/.net
パチ屋が世の中に出てきた時に、きちんと線引きしなかったのが悪い。
こんだけ巨大企業になってしまったら今更禁止とは言えんだろ。
742: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:28:46.92 ID:HLR45wNL.net
何で在日の話になってんだ
743: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:29:03.02 ID:HxpNdmXz.net
今は悪名高い山○組も、もとは戦後の朝鮮進駐軍と戦う為の自警団から派生したんだよね、確か
745: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:33:25.59 ID:/SKeBfdu.net
>>743
本当か知らんがどうせ名目だろ
福島の震災も地元支援の名のもとに炊き出しとかやってたけど
ゼネコンから受注取って東京や大阪から浮浪者を派遣しピンハネしまくってるだろ
744: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:30:58.16 ID:YpRf6u28.net
もうこれ以上情報でない気がする
746: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:00:31.25 ID:H4HKrYbY.net
コードギアスもタイマー?部分の基板弄ると簡単に
ART100〜200連ぐらいするの見せてもらったことあるけど
本当にこの機種だけなんだろうか?
747: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:05:39.48 ID:O94FkW6L.net
>>746
んなわけない、一時期バジ2にはまってよく行くホールそれぞれで3回ずつフリーズ引いたときに
1000枚台で終わる店
とりあえずエンディングまで伸びる店
5000枚は出る店
と見事に別れたよ。
偶然かね、とても作為的ななにかを感じますな
748: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:24:49.81 ID:BVN0GLCP.net
朝鮮連呼厨はパチンコ考案したのは日本人て知らんのかね。
749: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:26:44.40 ID:c8b73OuU.net
俺のクソ引きでもハーデス初日にGODinGODinGODしたからなぁ、そーいうことなんだろう
750: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:38:05.58 ID:7Tzq6iaS.net
このタイミングで換金合法化の動きって、政治家が動いてるのバレバレですやん。
まずは、メーカーと政治家の癒着を何とかできる政治家をだな。。。いないか。
752: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:23:10.76 ID:jKAi7QMI.net
お次はパチンコ税を考えてるみたいだな
753: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:40:04.22 ID:7TD/h1aG.net
いやあ、この国の政治家まじで腐ってるな
ゲスばっかやん
755: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:52:04.49 ID:yZiFFn7R.net
弁護士と検察と警察と公安と政治家がグルだから、
敵対国家による違法民営賭博 パチンコ業界なんてのが存在出来る。
756: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 18:22:22.90 ID:Y/Sy6qmQ.net
基盤交換したって正規かどうかって俺らわからんじゃない
757: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 18:34:02.29 ID:JjVL0TTw.net
【政治】「パチンコ税」創設浮上、1%で財源2000億円試算 政府・自民、法人税率下げ減収の穴埋め [6/22] ★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403427387/
758: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 18:39:53.17 ID:btje+3wq.net
スロット台の違法改造や違法な仕込みなんて、今に始まった訳ではないんだから、いまさら騒ぎまくるような事案ではないんじゃないか? 俺は40代のオヤジだが、昔は注射屋とかカバン屋とかが店の閉店後に仕事してるの見た事あるよ。(学生時代にホールでバイトしてた)
759: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 18:50:46.65 ID:Zlr7rl5h.net
時代錯誤のじじいは黙ってジャグでも打ってろよ
760: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 18:54:53.91 ID:CtnqM7PJ.net
番長の中古はサブ基盤いじられて
一定手順で最強チェリーが出るのが出回ってる
んで元締めがゴト集団に導入店を売ってる
1台1日8万とか
770: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:24:08.99 ID:xRbn7w0Q.net
>>760
サブ基板がなんなのかわかってないだろ
772: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:44:14.54 ID:H4HKrYbY.net
>>760
セット打法とかは絶対にやってないぞ
簡単に言うと確率の周期ガラッと書き換える仕組みが
メモリ関連の特定部位に組み込まれた基板があるだけだよ。

ただ普通の基板と全く同一にしか見えないからメーカ側の内通者以外わからんし
店にサツが入っても検出する方法はないから内通者の密告で保通の再試験
とかやられない限りわからないよ
761: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:09:02.79 ID:tu4eZcQY.net
番長セット打法手順

30枚投入(クレジット表示27

1ゲーム消化

クレジット落とす

液晶デモ画面まで待機

10枚投入(表示7

回さずクレジットを落とす

10秒以内に3枚投入、即回す

フリーズ
762: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:13:06.75 ID:pmhY3Jg0.net
現実にゴトは行われているんだろうが、
このご時勢ちょっと怪しいとホルコンで
チェックしてとかやってるのに、
ずいぶんのんびりした店が多いんだな。
763: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:14:27.83 ID:THc7MTik.net
政治家なんかゴミばっかだよ
パチンコ関連企業から多額の献金してもらってるし
天下りやもうね 終わってるよこの国は
764: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:39:47.83 ID:b/sjHkwD.net
心配せずとも不正ばかりしてるパチンコ屋が公営ギャンブルになれるわけないよ
闇が深すぎる
765: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:41:10.79 ID:nQCwV0Gg.net
グタグタ言ってないでホール行って請求してこいや
766: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:01:22.02 ID:AvSNtbjC.net
これもっと大問題になるべきだよね
ということでサミーとエンタと大都の台は絶対に触れない様に
767: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:04:11.13 ID:N5akmegQ.net
ホールも知らずにコインを抜かれてるだろ
何しろフリーズ役が一発で数千枚クラスだからな、いまどきの機種は
新台も買わされて、コインも抜かれて・・・
そのカチ盛り出玉感に騙されてカネを突っこむスロファンたちw
768: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:19:00.93 ID:hFObSYCI.net
セット打法なら速攻で島封鎖だ。
今回は逆だよ。
769: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:19:43.84 ID:N5akmegQ.net
ホールもコインを不正基盤での操作で抜かれているから
新台で客が大負けして辛い台だと騒いでも
「いや〜抜けなくて困っている」となるんだろう

もうパチ屋に近寄らないのが正解だな
闇が深すぎてどうにもならん
771: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:27:10.73 ID:XIw1Xn7E.net
製造ラインで付けてるメーカー知ってる
会社ぐるみじゃないよ
製造番号で管理してる
773: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:08:30.61 ID:PIX8fBhX.net
未だに稼働させてるってことは店にとってプラスになる仕様ということだよな
最近転生打ちながら思うことは256まで打ってやめようと思うと250ぐらいで天破きて565まで打ってやめるかと思うと550ぐらいで天破がきてやめられなくなって1450まで連れてかれるケース大杉
774: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:09:22.32 ID:MsAVkwe8.net
お上→お、俺のせいじゃないし・・とりあえずゴト師のせいにしとこう。やりすぎると仕事なくなるし・・・
メーカー →お、俺のせいじゃないし・・ゴトに関与するホールが悪い・・・
ホール→お、俺らゴトされたひ、被害者だし・・客から回収しよう・・・

100%うやむやに終わる構図ですね(ニッコリ
775: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:14:14.63 ID:cmDDlrfm.net
今こそホールは健全メーカー山佐が作った名機豪炎高校を再導入するべき
これを超える5号機は番長北斗なき今存在しない
776: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:44:19.16 ID:ZBtKbugQ.net
もともとこの業界をクリーンて思ってる奴なんていないってw
そういう事にしたい業界とそっち関係のお上と警察
パチンカスも8割ぐらいは何してもおかしくないって思ってるだろwww

それなのにありもしないクリーンなイメージを守ろうと必死なのがウケるわ
783: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:16:04.15 ID:HeMZIqqO.net
>>776
昔からどういう体質の業界か知ってるから
パチ・スロ業界が元々クリーンだなんて笑わせる ってのは同意だわ

あとね、その関連でさ
サミーに限らず、今のパチ・スロメーカーやホールは
「実体は胡散臭い事を生業にしてるグレー会社」の分際で
デカくなりすぎ&堂々と表舞台に出過ぎてると思うわ

「非合法スレスレの民間賭博用機械を作ってる会社」や
「市中で、非合法スレスレの民間賭博を開帳してる会社」を
政治家が守って、警察が守って、TVで堂々と宣伝して
ってどう考えても、こんな国、頭おかしいからねw
もう国自体が狂っとるよw

俺は若い頃色々世話になったし
パチ・スロ無くなれ!なんて極端な事は思わないけど
グレーゾーンの商売なんやから、
もっともっと社会の日陰でひっそりこっそりやらんとアカンよ
785: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:30:08.19 ID:ZBtKbugQ.net
>>783
勘違いしないでよね!
い、一応ちゃんと管理してるんだからねっ!
程度のものだからね今回のは・・・
まぁ、業界が4号機時代に大きく稼いだ金を
しっかりと上納金納めて天下りを受け入れた賜物とも言えるけどなw
お上としても上納金貰ってるうちは目こぼししてくれるけど
あいつら金渋ると即手のひら返すからいづれこの業界もひっそりに戻ると思うわ
789: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:55:50.38 ID:YEZzRWMa.net
>>776

期待値さん、エナ乞食さん、立ち回り()さん、自称プロさんからしたら
火消ししないと困るんすよ。 

火が消えないので、
「勝ててるから大丈夫」
これを毎日詠唱してお仕事されてるみたいっすね。

くわばらくわばら
792: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:20:26.15 ID:ceTrkwUz.net
>>789
ミスリードいくない
今回一番痛いのは自称プロではなく
信用で動いてる店が一番痛いはず。
であるなら火消しするのは店が大多数だと思う
778: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:53:22.00 ID:TmjJfAgJ.net
規制を緩めると過激な出玉の方向へ行く業界だから
不正基板でまでやりたいことはやっぱり
出玉のメリハリをつけたいんだろうなぁ
779: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:58:25.77 ID:ALagztSu.net
なんか火消しが騒いでるけどタイマーくっついてるのは正規基盤でしょ!

サブ基盤のタイマーで好き勝手やってたら怒られて
タイマーは関係ないんです。そうだ!ゴトなんですよ!っていい訳したら
じゃあ全部調べてこいよ!ってキレられちゃったんじゃないの?
780: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:06:24.83 ID:rbnCrbnr.net
>>779
正規品にそんなの仕込まれてたらバレないだろ
○ニバが対象に含まれてないのでなおさら
795: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:24:24.07 ID:pmhY3Jg0.net
>>779
並行して、いろいろなことが起こってるんだよね。
タイマー機能注意したはずなのに、あいかわらず
おかしくないか、と怒られたという噂。
エンタと運送会社の一部社員が、ゴト師と
協力してバイオ5を不正サブ基板にすりかえた話。
まあ、でも北斗F、転生、番長、バイオ5
全台対象って言うのはね。
806: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:51:54.00 ID:HeMZIqqO.net
>>795
エンターライズの社員と運送屋を抱きこんだ
元締めのゴト組織やその係累みたいなん(裏はヤクザか外国人組織だろうけど)が
サミーと大都の、開発や工場のラインや流通にも手を伸ばしてたんじゃねえかな。

それで、そもそも悪用されやすい作りになってる(何故かw)事も含めて
お上からのお叱りが該当メーカーに行って
なんせ企業規模がデカイし、大事な金ヅルだし、政治家とも絡み有るしで
公にして検定停止にしたり潰すわけにも行かないんで
「仕方ないから自浄的にって形で、お前らでどうにかケジメ付けろや」
って落とし所が、今回のメーカー側からの回収・交換っていう決定だと思う。

そうでなければ、警察がホールに直接介入しない理由が見付からない。

ホールが自発的に取り付けたとか
ホール設置後にゴト師集団が取り付けたとか
そういう案件だと、普通に考えるとメーカーから技術協力だけ仰いで
警察が直接ホールに一斉立入り調査するような規模と内容だものこれ。
815: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:59:54.65 ID:pmhY3Jg0.net
>>806
まあ個人的には、いずれ間違いなく
通るであろうカジノ(法案)をめぐっての、
政治家や警察の利権をめぐる争いだと思ってるけど。
781: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:11:18.10 ID:b6qwuz7b.net
天井前10G間がボーナス超高確率状態になるのもサブ基板パワー?

http://imepic.jp/20140622/761780
http://imepic.jp/20140622/763480
782: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:14:00.75 ID:JH9H+59P.net
これで何らかのペナルティを課さなければ業界も公安も終り
完全に不正を推進してると言う証になるからな
けどこんな巨額詐欺で動かない公安ていったい…
784: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:19:39.40 ID:q0m4YfYm.net
お前ロビイスト言いたいだけちゃうんかと
786: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:32:40.31 ID:vnLUreWU.net
このタイミングで、新台に番長入れてる
店があるんだが、何か意図があるんかねぇ
787: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:40:24.48 ID:1KM+EenR.net
ひねくれた店とひねくれた客はいつも存在するからな。
合算1/300くらいで600ハマってるジャグラーとかに突っ込むおっさんとかいるじゃん。
788: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:51:17.37 ID:CI27Pd4y.net
それは天井狙いしてるんだよ
ハマリ台を打つのは不正基盤前提で考えたら全然アリな行動
790: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:59:28.15 ID:eP10vMix.net
北斗、番長、バイオってメーカーが違うけど同じ不正してるわけ?
だとしたらとんでもない詐欺なんじゃないか
金没収しろ
791: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:10:49.64 ID:3Taq5qtL.net
ジャグラーはハマった後連チャンするから!


いや、そう思わせてるから!
793: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:22:30.22 ID:gMERhWom.net
子役が空気なのはみんなわかってた。
サブ基盤いじられてたんだな。
798: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:34:05.22 ID:pmhY3Jg0.net
>>793
カイジ3(サミーの系列会社のロデオ)でなぜか
明らかにしちゃったじゃん。
「本機のチェリーとスイカは内部的にリプレイとなっており、
リプレイの一部が液晶上でレア小役となる。
高確以上の状態ならリプレイがチェリーやスイカとして出現しやすくなっている」と。
リプレイはメイン基板で決定だが、レア小役扱いになるかはサブ基板で
決定だから、サブ基板のご機嫌しだい。
801: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:40:00.01 ID:qad0TfbS.net
>>798
一応リプレイも通リプ1種とベルリプ4種の計5種あって
状態にも左右だれるがレア扱いにされやすいリプってのもあるけどね
結局サブ様のご機嫌次第なのに変わりはないけれど
794: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:23:02.19 ID:Yv80x0DT.net
不正基盤は65機種あったんだろ

  65機種 全部 公表しろ 
858: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 02:53:17.06 ID:8SZ5puoJ.net
>>794
ほぼ全てだよな
国が対応するべきじゃないの?
警察なんてあてにならないし
796: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:30:36.70 ID:zMrK+c9U.net
どうせ全部真っ黒のくせに
検定切れ間際の機種を生贄にして、お上の怒りを沈めようとしてるだけだろ
エンタは新規メーカーだからスケープゴートにされたんだろうな

という妄想

つーかね、メーカーが得するだけのこの対策には反吐が出るわ
どんだけさっさと新しい台を買わせたいんだよ、とw
797: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:31:10.49 ID:qk/VDLUQ.net
メーカーぐるみ店ぐるみの巨大な詐欺なんだけど
なにがすごいって17万台近くに仕込んだのはゴト師だと言い張ってるw
無理だよwwww
799: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:34:25.56 ID:0Pv2mrKt.net
結局撤去するの?しないの?
いつものなし崩し?
803: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:47:07.52 ID:WKSD64VG.net
>>799
検定切れしたら人気台は再認定せずに新しい台を買ってね!
置き続けてもいいけど痛い腹探られますよ!よろしくね

いやー、仕事した仕事した。この通り不正対策は人気台だろうと容赦なくやってますのでカジノよろしくね!

という一石二鳥の素晴らしい対策ですので
800: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:38:58.82 ID:cmDDlrfm.net
陰謀オカルターなレスしかねぇw
今回の件でなんでそこまで飛躍してるのかわからん
俺も大概負けてきたがどんな挙動に遭遇したらそんな思考になるんだよ

誰か今回の騒動のことについてまともなレスしてくれ
検定時にごまかす機能云々というのは聞いたことあるが
802: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:42:17.12 ID:qad0TfbS.net
>>800
去年半年だけで
新鬼再臨で千鬼経由覚醒含む27連続単発
秘宝太陽高確率34連続スルー
麻雀CZ41連続ゴルゴCZ49連続スルー
UWでGW80連続以上リスタート無しクロスUB0とかかな?
804: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:47:26.05 ID:b6qwuz7b.net
>>800
KPEの麻雀格闘倶楽部だかで
当たり牌ツモってるのにART入らないとかってどっかの信長チックな話があった記憶が
812: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:56:54.53 ID:pmhY3Jg0.net
>>804
麻雀格闘倶楽部の本スレに上がってるよ。
あの台(スゴスロの劣化版)打つと、
今のパチスロ出来レ以外存在しないんじゃないかと思えてくる。
805: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:51:03.18 ID:6BRvTogn.net
パチンコ税導入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 勝った客から徴収wwwww ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403420867/

糞養分共はこのスレで今後どうするかをよーく考えておくんだなwwwwww
807: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:52:07.04 ID:l+NW/CrH.net
よく考えたらスロットのレバーやらランプが切れたら発注して交換するだろ

不正サブ基板も発注してんじゃねえの?
808: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:52:17.30 ID:6BRvTogn.net
朝鮮人の絶好のカモだけでなく、ボッタクり政府のカモになれるんだから、国に感謝しないとなwwwwww
809: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:53:09.59 ID:ZBtKbugQ.net
そういや遠隔否定厨の論拠の1つに
こんだけ新台の回転率が良いのにそれに対応した基板など作れないJK!
とか言ってたけど、メーカーがゴト師が作ったと認めちゃったよなw
813: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:58:41.06 ID:HeMZIqqO.net
>>809
・ゴト師が独自解析して後から作ったのか
・正規の製造元の誰か、から流れた情報でゴト師が並行して作ったのか
・正規の製造元の誰かが、元々何らかの意図で入れてたルーチンを悪用されたのか
・正規の製造元の下請けあたりの誰かが、そもそもゴト師の一員だったのか

もう何が何やらわけわからん
レトロ昭和時代の魑魅魍魎状態だけどなw
910: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:27:50.17 ID:+6kxsOSN.net
>>813
一昔前ならいざ知らずww
現今のセキュリティー設計ではゴト師風情に解析は無理だよ
メーカーから引き抜いたりしてたとしても1人じゃ無理だからね
810: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:55:10.81 ID:DIhwTNCv.net
出荷前の時点で仕様書、設計書がゴト側に流れてると考えていい。
メーカーと結託してるとしか思えないな。
811: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:56:01.43 ID:78ls8e5u.net
サブの解析はメーカーが関与しない限り無理だよ
つまりそういうことだ
814: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:59:26.90 ID:DIhwTNCv.net
本来のゲーム性はこうしたい。
ホールの意向を組み入れたい。
でもそれでは検定に通らない。
検定用にお試し版をつくる。
正式版はゴト会社に依頼。
とあるタイミングで変更。

といった感じでしょうかねえ。
816: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:02:37.82 ID:oSRXR8tp.net
インチキ博打だったのかー
姉歯事件のほうが全然マシじゃねーか
大問題にならない事が気持ち悪いわ
817: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:05:29.27 ID:4SUlcKfn.net
いつ基板交換始まるんだよ?
いつまで違法営業見逃してんだボンクラ警察が。
サミー大都エンタの台動かしてる店は片っ端から摘発せえや!
818: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:06:37.75 ID:mA8PHLE0.net
警察「今前兆ですので、はい、もちろん準備中もあります。」
819: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:07:25.48 ID:63n8q3E4.net
日本最大級パチスロ動画サイト。 90タイトル 、1800番組が無料で見放題!!



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820: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:07:29.56 ID:GfFxzyVc.net
てかさ、税金かけられるようになったら貯玉も出来なくなりそうじゃね?
他のギャンブルでもそんな仕様は無いし
あと換金額に対してかけられるようになるから
勝ってようが負けてようが同じように取られるでしょ?
825: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:17:26.11 ID:eAd8/aaS.net
>>820
貯玉は自営業とか生活保護者の資産隠しに使われてるケースも結構あるからな
もしパチンコ税が決定されたら、
特定個人情報と1:1で完全に全部突き合わせ出来る人しか貯玉出来なくて
銀行口座みたいに税務署がチェック可能な仕組みが義務付けられると思う
835: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:34:32.25 ID:gs979hhk.net
>>825
そんな厳密な管理必要ないよ
ゆるく管理しても把握できる方法がある
マイナンバーに連動させて各個人に貯玉有り
というステータスを保持させればいい

これで役人の仕事も資金管理もできる
912: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:30:09.99 ID:+6kxsOSN.net
>>835
まぁ完全に客全員が会員(管理の為等)にならなくてはならない!って事になるな。
821: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:09:21.55 ID:mA8PHLE0.net
勝ち分だけしっかり税金かかるだろうな
競馬の時も負けた馬券は控除に入れられなかったし
パチの負けなんてもっと証明できないだろw
税金取るなら負けた額領収書切ってくれるのが筋だよなあ
822: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:13:50.21 ID:H5duGwTB.net
俺大阪で稼働してるけど
貯玉無かったら死活問題よ・・・
養分は何も考えず手入れしてるけど
マイナス食らってもいくらか取られんだろ
勘弁してくれよ
貯玉制度無くなったらマジ廃業
823: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:15:45.02 ID:idLeupVf.net
ギャンブルではなく遊技だから。
正式に賭博にするとは思えないけどな。
826: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:18:29.37 ID:H5duGwTB.net
>>823
公営じゃないけどカジノと一緒に換金合法化の法案通すって位だから
ギャンブル認定するんじゃねーの?

法人税減税の代わりでしょ
やばいよ
828: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:20:00.28 ID:idLeupVf.net
>>826
そうなのか。
ならやばいな。
824: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:16:16.36 ID:FctUBCiP.net
働け乞食
827: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:19:26.28 ID:idLeupVf.net
パチンコは遊技だから税金はかけられないと思うぞ。
貯玉はあくまで店から借りたメダルを数字上で保管して貰ってるだけだから。
831: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:23:50.11 ID:H5duGwTB.net
>>827
いや、記事読んだか?
遊技だから課税されてないわけじゃないだろ
法律上換金は認めてなくて、景品交換してるだけだから
税金かけられないって話なんだろ

それが換金合法化ってなったら堂々と取れますねって言ってるぞ
法人税が減税されるけど負担分は結局俺らスロッターというわけだ
838: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:38:16.29 ID:idLeupVf.net
>>831
うむ。
景品交換の時点で課税されるようだから貯玉の時点では関係なさそうだ。
換金時に貰える額が目減りするだけで貯玉に関しては今まで通りなんじゃないのと思いたいが
換金させたらそれだけ税が取れるからそうもいかないという話になりそうか。
840: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:46:06.08 ID:vEa70waN.net
>>838
多分・・・
最悪貯玉にもメス入れられると思う
844: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:56:09.38 ID:Mf6jbW7f.net
>>831
ただ、換金合法化されたら金地金なので、
それを税金より安い手数料で交換しますというのが現れたら、
違法にできるのか、とか色々問題があるわな。
869: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 07:20:15.37 ID:N7cRzon4.net
>>844
換金合法化なら間に金地金挟む必要ないからw
880: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:50:38.64 ID:Mf6jbW7f.net
>>869
景品に交換して悪いわけではないから、
今の特殊景品使ってもかまわないはずだよね。
829: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:21:14.55 ID:mA8PHLE0.net
まあ課税すれば公に行政が管理してる事が世界レベルで認知されるからいいけど
日本はコンビニと同じ位の賭博施設があるんですよと世界に公言するようなもんだけど
そこは大丈夫なんかね?
830: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:23:03.63 ID:Oxj+GkSf.net
もうギャンブル的な魅力ってなくなっていく一方だな
2011年ぐらいまではリスクとリターンが身の丈にあってたけど
今はリターンはでかくなったんだろうけどリスクもでかくなりすぎ
ただでさえ不利な戦いを強いられていたのに
増税にパチンコ税ときたら不利の上塗りだな
832: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:25:49.86 ID:mA8PHLE0.net
元々パチ屋の法人税はスロッターが払ってたんですけどね
833: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:28:20.57 ID:H5duGwTB.net
今法人税減税って叫ばれてるからこれは実行するんだろうけど
代わりをどこにするかって

消費税は福祉だから出来ないみたいだから
携帯税、酒タバコ税、インターネット税・・・

こんなことされるならパチンコ税やれって世論になるわ・・・
考え過ぎかもしれんがパチンコ税1%で2000億なら10%くらい取られそうだぞ
834: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:31:38.25 ID:Dysytfpm.net
政治のせの字も知らないバカが投票行くからこういうことになる
836: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:35:26.95 ID:vEa70waN.net
>>834
お前はどこにしろって?
正直ゴミンスなら自民でいいわ
例え俺が滅んでも朝鮮に支配されるくらいならそっちのがマシ
857: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 02:41:37.71 ID:8SZ5puoJ.net
>>834
朝鮮人の君には投票権ないもんな
837: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:37:30.88 ID:0CzyNLhw.net
政治家のレベル=民衆のレベル

つまりそういう事だ。
839: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:38:22.74 ID:eAd8/aaS.net
俺はパチンコパチスロそのものは好きだけど
合法化されるんなら
規制でガチガチになって、大々的に税金掛けられて、
儲ける事が難しい遊技に戻って、遊技人口減少しまくって
メーカーもホールも縮小されちまってくれた方がいいわ

今はメーカーとホールの総規模が肥大しすぎて
それを取り巻く利権者が増えすぎて
自分らのデカくなり過ぎた図体を維持する為に
無茶苦茶に歪な構造になってる

元々、庶民の小バクチのテラ銭でメシ喰う卑賤な職業なんだから
それに見合った規模と立ち位置に戻るべきだ
841: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:50:06.95 ID:Mf6jbW7f.net
パチンコ業界についてはいろいろ思うとこあるが、
合法化するのと課税(理論)の話は別問題なんだよな。
なら、脱税をもっと厳密にとりしまればいいのに。
842: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:50:23.92 ID:iaGwmhM1.net
数億課税された人の競馬の負け分は結局控除されたんじゃなかった?

課税するなら会員カード的な収支管理する物を入れて持ってない人は換金時確実に取られて負けてる人は控除された分持ってかれるみたいな?
利権的にも管理機構立ち上げられるから警察的にはOKだろうし店自体にも旨味あれば法案も問題なく通りそうね
848: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:58:41.74 ID:H5duGwTB.net
>>842
それまだ決着ついてない
最高裁まで争ってる
855: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:49:13.89 ID:iaGwmhM1.net
>>848
まだ決着付いてなかったんだw
843: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:50:41.87 ID:0CzyNLhw.net
ところで今週、この件が載る?って雑誌はなんなの??読みたい
845: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:56:19.48 ID:XlSQKgdD.net
客に領収書も発行せん業界のくせに課税もなんもねーべ
846: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:57:40.70 ID:BtWQ/eSD.net
ララの勝負魂51連敗も納得だわ
847: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:57:41.77 ID:mA8PHLE0.net
年間100万突っ込んだ客がたまたま出た10万を換金したら
きっちり税金取られましたみたいなオチだと思うけどねえ
849: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:03:06.41 ID:9uRs6Vq6.net
>>847
つまりカードを、作ってひたすら貯玉で遊んだらいいってことだな
851: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:10:15.95 ID:eAd8/aaS.net
>>849
今は、貯玉自体が換金不可っていう表向きだから
第三者機関による特定遊技場で使える遊技玉の預かりとしての価値しか無い=非課税 だけど

換金が合法化されたら
貯玉数=換金可能な資産額としてカウントされるから
ある程度以上の額を保有してると
実際に換金しなくてもそこに税金掛けられると思うよ
850: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:04:49.04 ID:idLeupVf.net
税と言うと相殺するようなイメージになるから手数料じゃないかな。
10万換金する手続きに1万かかるみたいな。

この方式なら国は負けた額を考慮しなくていい。
852: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:14:22.41 ID:idLeupVf.net
換金できるということはメダルを「買う」ということになる。
買うと言う事はメダル自身が1枚20円の価値になるわけで。

自分の持ち物だから持って帰ったりできるし全国共通の通貨みたいになるのかなあ。
借りてるものを買うとなると結構ややこしい気がするな。
853: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:16:26.52 ID:H5duGwTB.net
ビットコインに課税なんて話もあったくらいだから邪魔さえなけりゃ余裕だろ
854: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:44:19.87 ID:XlSQKgdD.net
65機種って他を教えてくれ
856: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 02:15:39.21 ID:SkiVAtPW.net
初代北斗は7000Gのシュミ割が平均5000枚ちょいの124%だったかと
勝率が9割
万枚率が2割だったと記憶してる
859: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 02:54:31.11 ID:CFhKVCQw.net
四号機の頃にバイトしてたホールでサミーの台はサブにも設定あるよって教えてもらって実際にメイン1でサブ6で遊ばせてもらったことあったなー
AT来るのにボナは来ないってやつ
860: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 03:34:31.30 ID:hXZAHzbV.net
まぁ里見の結婚式に国会のお偉いさんが揃って参加してるんだからまず公の場には圧力で公開されずにもみ消されるだろうね
861: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 03:37:46.84 ID:Yl70SyIh.net
初代獣王はクロス設定可能だって雑誌に解析ごとモロに載ってたからな
問題になってしばらく止めてたのか知らないけど5号機のリオパラでまた発覚
上と下じゃかなりの設定差のあるリオタイム継続率だけを変えれるというもの
今でも存在していても全く不思議ではないが
今のサブってもはやそういう次元じゃない気がする
874: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 08:38:49.63 ID:Ux9oT+Cf.net
>>861
出玉の数百枚または持ち玉50枚がなくなる最後のGで強チェリー!!
500以上ハマル時に最も期待できる高確示唆スタート!1/400であるはずの強レア役2連発!
875: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 08:47:48.18 ID:H5duGwTB.net
>>874
それは確実に運だけど
転生なんかで止めるにはちょうどいいあべし数の直前で天破に入るのは意図的なものを感じたな
878: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:25:10.94 ID:Oxj+GkSf.net
>>861
リオパラにそんな逸話あったのかw
調べて見たらサブの1と7で約1%ぐらいしか変わらんみたいだが
設定差の肝であるリオタイムに関わってるくるからなかなかあくどいな
862: 名無し:2014/06/23(月) 04:22:09.25 ID:xUJhqQDc1
どっちにしても8月に検定切れる台に
金かけて温存する店はないだろう
むしろ新台入れてくれたほうが吉
863: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 04:53:37.06 ID:eAd8/aaS.net
そういえば
当時はサブ基板じゃなくてメイン基板の方だと思うけど
神戸の灘区か中央区だったかで
普通の裏物じゃなくて、特定時間帯で設定変わる
というか出玉が集中する改造基板で、摘発されて閉店した事例が
パチ摘発関係のニュースサイトに掲載されていた事があるよ
割と小さい店で3人ぐらい逮捕されてたと記憶してる
「射幸心を煽る為にやった」って供述が載ってた

今ならAT機ばっかりだし、殆どサブ基板だけで出来るんじゃないかな

電源オンからの時間設定や消化G数や初当り回数で設定して
立ち上がりだけ高設定挙動示させたり
店全体の稼動が上がるピークタイムにだけ出玉集中させたり
カス当り連続した後には必ず爆発させたり

遠隔なんかより安上がりで簡単だし
客寄せや、低設定台追わせたり、パチプ対策なんかにはもってこいの機能
864: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 05:07:53.30 ID:teaimxzF.net
パチンコ税導入して業界丸ごと潰してしまえ
865: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 05:51:12.98 ID:fxI02Tk5.net
クロス設定は台をぶっ壊す危険があるからやってる店は少なかったんじゃね?
その頃は鞄屋に注射してもらったほうが早いだろ
866: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 06:37:19.68 ID:bZHEi7Wm.net
simulationこれの読み方をいつまでも間違えているバカが多い

なんでシュミレーションと読む?
シミュレーションだろ?
趣味じゃねぇ!!シミュだ!!
867: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 06:57:42.53 ID:fxI02Tk5.net
>>866のハートに趣味☆レーション!
929: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:21:57.58 ID:gkf1/zIT.net
>>866
どうでもいい
868: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 07:13:47.98 ID:GAFW2yly.net
これって店が儲かる機械割にしてるんじゃなくて
良くも悪くも波を荒くする不正ってことだろ?

まあ結果ハデになって客が増えて店が儲かるんだろうが。
870: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 07:56:47.28 ID:MXkP692F.net
恐怖の大王がキレた日の翌日にパチンコ税きてんね。
だからあいつ怒らせんなって。
ロックフェラーのひ孫を事故死させるやつだぞ。
871: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 08:08:08.00 ID:Uk/++s0x.net
また陰謀論か
872: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 08:24:36.01 ID:xo0sk1T0.net
サミーの文句はゴト師に言え!
884: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 10:21:21.45 ID:SUfHKUe9.net
>>872
メーカーとゴト師て繋がりあんのな。
やっぱ元メーカー勤務だったりするのかな。
873: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 08:31:02.96 ID:40M5G7a8.net
そろそろ業界人や有識者のブログでこの件に触れてるところないの?
2chだけじゃ一生結論出ないからな
883: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 10:11:32.69 ID:O1yeC4mr.net
>>873

業界人や有識者もユーザー見捨てたんじゃね
雑誌もユーザー見捨てて養分育成うそ解析コピペするし。

そういうことでしょ。
876: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:06:48.72 ID:RLWJ/GcJ.net
運のわけないだろ。
毎回そうなんだから。
877: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:09:11.25 ID:Db40atOs.net
>>876
蔵が建つな
879: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:42:06.79 ID:pXArAHHp.net
タイマー基板って真面目に検定通るように台作っては産廃扱い連発されてたヤマサが不憫過ぎる
881: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:55:23.94 ID:jgzWGzwH.net
この問題が公になってからホールに足を運ぶ気持ちが激減したわ
ありがとう糞業界
882: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:59:58.45 ID:Oxj+GkSf.net
今回の件でやっと豪炎が番長より優れているということが証明されたな
豪炎がゲーム数振り分けがどうのとか荒いという言い分もあったが
番長のボーナスは完全にショボい獲得枚数の出玉が増える頂への突入期待度の低いCZでしかない
豪炎は百折が団旗への一番近道で熱血ボナはそれ自体に出玉が増える性能があるわけで
団旗が重いなんて言い分はアホでしかなく荒さなんて対して変わらん
挙句に最後の砦の演出ガーw
その演出も番長よりメリハリあってゲーム数数える楽しさもあるのに負けてクソ台認定w
パクリ云々もそもそも番長を作り出したイートレの仕事であって番長あげて腐すやつにブーメランw
885: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 10:38:06.77 ID:/SrPW92M.net
結局のところ、17万台に不正基板取り付けられてたって話なの?
違うよなw
基盤取り替えの事例(ゴト)が発見された「対象機種の対策」だと理解してるんだけど・・・
すでに取り替えられてるor最初から仕込まれてたのが発覚したってんなら、機種ごとや島ごとに封鎖されててもおかしくないんじゃね?
でも普通に稼働してんだよな。
887: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:03:25.65 ID:OSNHRlSh.net
>>885
元々不正仕様が入ったメーカー製ノーマル基板ってことじゃない?
スロ業界は横にならえだからスロ全メーカーやってるだろうね。
888: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:18:16.04 ID:/SrPW92M.net
>>887
全部が不正仕様で見事に発覚したってんなら、それこそ封鎖するなり回収してるでしょw
パチンコ潰れて欲しいけど、無理矢理感が否めないな今回の騒ぎって・・・w
889: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:23:31.43 ID:S5BcEGk+.net
>>888
仮に大多数が不正仕様だったとしてもその不正仕様の内容次第でしょ
例えば検定すり抜けの為の不正交換で、今動いてるのが公表されてる本来のスペックだったり
ってかむしろそれが本命だと思う
対抗で極少数のガチゴト被害だな
890: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:35:22.38 ID:/SrPW92M.net
>>889
という事は、もともと検定を通過出来ない仕様だってことになるよな。
やっぱり普通に稼働させてるのおかしくね?w
考えれば考えるほどゴト事案の対策ってのが本命なんだが・・・
891: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:40:00.76 ID:mLrev7Ui.net
>>890
このスレ的には17万台全部不正のほうが望ましいので
普通に考えればゴト対策であるがそれだとこのスレ的には結構都合悪いし
そういう正論はこのスレでは黙殺されて終わりだ
898: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:15:50.90 ID:Ye7MiOB4.net
>>891
このスレ的とかじゃないだろ
ゴトやキズそのものじゃないのに17万台回収とかなんらかの意図があると思うのが普通
外部からのゴト対策なら今までの傾向から一般化される前にさっさと島閉鎖してるだろ

やっぱり内部の問題で
検定通貨のための不正基盤
発表された解析と異なる基盤
ホールが意図的に改造しやすいようにされた仕様

などなんらかの一般人に不利になる状態に決まってるだろ
なぜ3月や4月に分かってたのにすぐ発表されないのか?
899: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:17:16.49 ID:sccxhaia.net
>>898
検定通過の為の不正なら一般人には不利なことではないでしょ
907: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:02:29.60 ID:Ye7MiOB4.net
>>899
不法に射幸心を煽る仕様だろ
908: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:04:20.72 ID:7GhgOTUX.net
>>907
それで何が不利なんだよ
900: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:21:08.22 ID:rn5h0JFS.net
>>891
何が正論なんだよ気持ち悪い
部分的に出てきたなら全部交換しろなんて言うかよ
調べたら店舗内の該当機種が真っ黒で他店舗でも同様だったから全部交換って流れだろ
そもそもホールが過去ゴトの可能性がある台に対してどう対処してきたよ
今回ホールが全く動いてないって事は今回の裏基盤はホール側にとって有益であるのは間違いない
901: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:23:33.24 ID:qAE3YwzT.net
>>891
普通の意味わかってる?
902: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:26:44.04 ID:LnAUWBWm.net
>>901
いや、元々調査の為の交換なんだからそう考えるのも極々普通だよ
893: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:00:01.52 ID:qAE3YwzT.net
>>890
さすがにそれは視野が狭すぎるとしか
897: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:14:50.13 ID:sccxhaia.net
>>890
検定って結構厳しいんだぞ
ハーデス程度のスペックだとしても何回も落とされて販売機会を逃すよりは検定すり抜けの為に不正交換で対応してもおかしくない
905: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:47:56.56 ID:/SrPW92M.net
>>890書いた者だが、
憶測で判断してるレベルな人ばっかなんだってのは理解できた。
仕方ないから独自に調べてみたわ。
・不正基板が見つかったのは間違いない
・ホールは通常通り稼働させてる(封鎖や自主回収された例はゴト被害機以外無し)
・対象機種の基盤は入替などのタイミングで対策がされた基盤と交換される
・元の基盤は廃棄されず回収、そして全部点検される
確実なのは今のところこれくらいか・・・。
疑いは多少残るけど、やっぱゴト対策だってのが本命だと個人的には思う。
言っておくが火消しとかキモイことぬかすなよ?
俺はパチンコ業界や半島が大嫌いだw
憶測や妄想で叩いたところで、アチラさん業界たちは痛くも痒くもないってことだ。
915: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:37:00.73 ID:qAE3YwzT.net
>>905
本命なんて"ホールはもっともっと新台入替を頻繁にやらなきゃダメ!"で
お上とメーカー「そうじゃないとワシらがウマウマー出来んじゃろが!クズども!」だろ

ゴトなんて取ってつけたような適当な理由じゃねーかw
920: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:47:07.00 ID:/SrPW92M.net
>>915
ちょっとだけ面白いと思ったけど
あんたのメイン基盤もチェックして貰った方がry
921: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:49:24.43 ID:qAE3YwzT.net
>>920
俺のメイン基板はまだ期限内だよ
メイン基板な
基板な
うん、もうわかったよね?w
886: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:01:55.10 ID:rz2N1pNE.net
関係ないと思われるハーデスの話しだが、
その前の100G以上何もレア役ひいていない1542Gでいきなりハーデス槍ぶっささり、出目は下段黄色7。
さすがに当選はしてねえだろと思いきや1570Gピッタリで通常当たり。
これでスロ辞めれるわ...
909: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:19:12.87 ID:WV1RygPQ.net
>>886
ハーデスなんてメインサブともにまともに抽選してないよな。出るときは確定役引きまくり、乗せも薄い振り分けガンガン持ってくる。犬でさえも100G前後余裕。
吸い込む時はペルだろうがハーデスだろうが駈け抜けて、犬は50G安定。GG中レア役も仕事しない。
911: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:28:23.23 ID:iaGwmhM1.net
>>909
メインもサブも仕事しまくってますやんwww
892: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:44:13.08 ID:g/oKu08B.net
17万台て言うのはずいぶん撤去が進んでるからであって実際はもっと多い
こんなもん出荷状態で仕込まれてたのは確実だろ
じゃあ出荷状態で不正基盤がもう存在してるって事はどういう事だって話だ
894: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:00:18.84 ID:M7QxZA9b.net
てかメーカーが本気で頭抱えるレベルまで追い込まないと
今の現状変わらんでしょうな
誰か大事にしてくれると良いのだが
895: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:03:50.27 ID:qAE3YwzT.net
カジノ法案可決に現実味が帯びてきたってことだろうよ
パチの客が勝った金に課税するって法案もタイミングよすぎだろ
896: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:12:47.98 ID:g/oKu08B.net
メーカーが絡んでるなら今頃札束が飛び交ってるだろうから
特捜あたりが動いてくれてたらなぁ
903: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:31:44.26 ID:PCjLFrpV.net
店に不利なら必ず閉鎖させる。
通常営業で対応ということは
客に不利なのは明白。
904: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:34:46.75 ID:WcAZnAJ4.net
それ以前に、種無し演出の最後のGでチャンリプが出て来たり、結果的に大ハマリした時の最後のAT/ART終了直後に強レア4発とか、
天破の刻終了の次Gで強チェが出たり、神拳勝舞7魂使いきって勝てずに敗北ゴ1Gで強チェが出るのはなんなの。
天井ストッパーレア連も。
そこはゲーム性としておとがめナシなのか?
AT機のリプ扱いのレアはリプだから出すのは自由という規定だが、以前のART機からそうなわけだからメイン基盤の問題はスルーなのかね。
906: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:01:11.91 ID:7GhgOTUX.net
>>903
なんで客に不利という結構になる
どちらでもないかもしれないだろ
>>904
それの何が問題なんだよ
913: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:30:20.35 ID:SLrWo7Sy.net
>>906
どちらでもなければ、ニュースにもならないし
全台回収とかいう話になってるのが明らかにおかしいだろ?

・対策の規模の大きさ
・過去の色々な不具合事件に比べて緊迫感の見られないタイミングの指定や現場の対応

この2点の噛み合わなさを、業界擁護側が明確に説明したのを一度も見てない
そりゃ無理だもの、メーカーや店をシロと仮定したら説明出来ない
914: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:36:21.68 ID:B1i2oU8k.net
>>913
だから検定すり抜けが目的ならユーザーの不利にもならないしそれらも通るだろ
917: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:43:11.56 ID:SLrWo7Sy.net
>>914
それだとメーカー側に負担や罰が無いのが説明つかない
こんだけの交換を要するなら過去の事例であれば検定取り消しとかだろ?
918: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:44:51.56 ID:qAE3YwzT.net
>>917
みなし機にさせないためだろ
そんくらい理解しろ
916: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:37:40.93 ID:yfJUIfkK.net
>>913
だな
だから第三者がいるかも知れないという仮説を立てた上で対策を考えている最中としているわけか

ゴミ過ぎ
919: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:45:53.05 ID:ywcfVfWh.net
窃盗働いておきながら金返せば問題ないと思っている奴と同じだな
金銭面の実害は関係ない
不正を働くこと事態が実害
よって倒産が妥当
922: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:52:19.92 ID:mI0R8ej5.net
>>914
ユーザーは不利じゃない
期待値()の精度が悪くなるし、射幸心を煽られるとバカみたいに台に金をぶち込むユーザーが増えると思うけどな
恩恵を受けるユーザーもいるだろうけど結局養分になるだけだろうし

>>916

この件は検定通過率が上がってお上への上納金回収制度に不備が出てきたことの対策だったら面白いな
930: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:22:32.41 ID:yfJUIfkK.net
>>922が言ってること自体が一般人に不利な事だろ
923: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:01:48.40 ID:qAE3YwzT.net
>>920
ああ、アンタ。>>905書いた脳内お花畑くんか。
アンタ、人の意見は憶測で書いてるのは分かった(キリ
しといて、その後タラタラ書いてるの憶測じゃんw
そういうギャグだった?気づいて笑ってあげられなくてすまんな
924: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:06:20.96 ID:yTgvRu4Y.net
>>923
それは憶測だって書いてるから良いんでない
憶測を決めつけで書いてるのがおかしいって言ってるんでしょ
936: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:48:00.07 ID:/SrPW92M.net
>>923
よく読みもしないでテメーと考えが違うって思うとお花畑ってか?w
「自分はお花畑だと思われるはずがない」って、まさに憶測で信じきってるだるお前w
951: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:22:41.73 ID:qAE3YwzT.net
>>936
ほう、ちょっと煽ったら即文体が変化したなあ
そんなマインドじゃ最近の台のクソ煽りにもガマン出来ないだろ?
悪いことは言わんからスロやめとけよw
ゴトが本命だなんて寝言言ってミスリードでもしたつもりかマヌケwww
958: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:44:42.49 ID:/SrPW92M.net
>>951
マヌケはお前だってのw
だれがスロット打ってると言ったよwww
何度も言わせるなよ・・・本物マヌケくん!w
俺は業界嫌いだから潰れてくれて結構なわけだが。
これからはよーく文章読んでから「煽ったつもり」になったほうがいいぞアホw
960: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:47:38.70 ID:qAE3YwzT.net
>>958
ついに内容もなくアホとマヌケ連呼だけになったかw
台パンはだめだぞ?www
962: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:56:54.75 ID:/SrPW92M.net
>>960
先に内容もナシで罵倒言葉連呼はお前だろwwwww
お前イレグイで面白いなw
憶測妄想全開でパチンカスがんばってねwww
963: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:01:45.31 ID:qAE3YwzT.net
>>962
だれがスロット打ってると言ったよwww

どうしたどうした
お前の言葉のコピペで終わる煽りしか出来ないの?www
964: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:02:46.48 ID:qAE3YwzT.net
>>962
なれない事はもうやめとけよ
925: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:08:39.72 ID:iaGwmhM1.net
メーカー発表の割りが撤去までの平均だと考えれば
新台導入時出まくってあとででなくなるタイマー台は後半の割りは当然平均以下で
客が離れれば撤去されるからメーカーも美味しいし、旬の時期だけ打った客も美味しいし、台の費用回収もできて店も美味しいで誰も損してないよね
何も考えないで台に座る奴なんてそもそも客以下の養分だし、期待値()とか出るまで手を出さないエナも客じゃないから割り下がってても別に問題無いじゃん

射幸性ってうるさいお上だけが潰したがってるだけで保通協もメーカーもサブ基板って抜け道潰したくないってのは間違いないだろうね
926: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:13:02.73 ID:6/WUoNgV.net
>>925
わざわざ撤去までの平均を公表する意味がわからん
927: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:15:48.37 ID:qAE3YwzT.net
>>925
客が美味しい時なんてないだろw
何も考えないで大に座る養分こそが客だろ
言わせんな(ry
まあ、あとは別に否定する所はないぞ
928: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:16:13.35 ID:qAE3YwzT.net
台な
931: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:30:34.21 ID:UmEnMsAs.net
サブ基板交換のわけ
http://blog.livedoor.jp/t__plan/archives/4808189.html

はいしゅうりょー
932: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:35:57.77 ID:yfJUIfkK.net
>>931
スレpart1から読み直してこい
937: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:48:12.34 ID:B5VkSL0C.net
>>932
このスレ読み直しても養分の被害妄想しかないだろw
933: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:36:47.05 ID:U9YZYTE5.net
>>931
そらそうよ
ただそれで納得するかは別の話
これからずっと陰謀論が言われ続けると思うよ
935: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:47:40.87 ID:t/Oe7WTz.net
>>931
再開

そもそもが、充分なセキュリティーだった筈が突破された、のではなくて
おそよ信じられないレベルでザルにもザル、機械的にも穴だらけならば運用的にも穴だらけ
なんでそんな簡単に改造できちゃう仕組みになってたの?って事だからなあ

まあこういう綺麗事を言うブログを各所で増やして、2ちゃんとかで工作書き込みしつつ
ホールには新しい台を買わせて、お上には仕事してるポーズを取りつつ
問題を無かったことにするんだろうねえ

んで、よく思ってない関係者とかも命は惜しいから、5年後10年後とかに、過去の不正の笑い話、みたいので
雑誌の端っこのコラムとかでちょこっと触れたりするんだろう
昔は信じられないことにこんな裏物があって・・・今では考えられませんが、みたいにさ
944: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:07:57.61 ID:FctUBCiP.net
>>931
>今回のサブ基板交換の目的は「不正サブ基板 の不正改造事案の撲滅を目指す」


ゴト撲滅を目指すならすべての台を調べるべきだろ
検定切れ間近の1年以上前に出た4機種だけ調べてどうすんの?
俺には「新台は調べないので安心してゴトして下さいね」という業界からゴト師へのメッセージに見えるんだが

客を小馬鹿にするのもいい加減にしろ!
934: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:37:53.31 ID:iaGwmhM1.net
>>926
私の妄想だからそりゃしかたないよ
下限値で発表したら誰も打たないし、上で発表したら明らかにぶっ壊れ性能だから平均なんじゃね?って思っただけ
>>992
変換間違えを指摘して偉そうにするほど落ちぶれちゃいないよ
客の定義をどうするかだよね、遊技機として考えれば客はちょい負けくらいなら楽しんだ分勝ってるみたいなもんだし私は勝った分より少し多めに戻すくらいで丁度いいと思ってる、戻す分を親切な養分様が変わってくれてるけど

お金を振りまいてくれる養分様のおかげでみんなニコニコできてるから馬鹿にしちゃぁいけないよね
938: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:49:41.25 ID:/SrPW92M.net
信じきってるだろ○
939: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:56:57.05 ID:yfJUIfkK.net
発表されているものをまんま受け取るやつってパチンコ業界舐めてるだろw

これが一般社会なら100歩譲れるが相手が相手だけに馬鹿としか言い様がない

そもそもサブ基盤は規制を掻い潜るための仕様だし
五号機初期と比較に並ん程の出玉性能
既に四号機末期を凌駕してる時点でお察し

規制の意味やこれまでの流れがわからん奴は口を挟む資格も無い
940: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:59:59.08 ID:4AzJ71C9.net
>>772
>>760で俺が言ったとのメーカーの不正は全く別モノね。
中古メーカーがゴト用にいじってるのがあるって話。
スレチだったか。
941: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:00:43.07 ID:HVFDBfeX.net
養分の陰謀論は止まらない
お前が負けてるのは糞みたいな立ち回り
つまりお前が悪いんだよ
いつまで自分は悪くないって逃げるの?
そうやって他のことからも逃げてきたの?
942: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:01:48.74 ID:O1yeC4mr.net
>>941は誰に因縁つけてるんすかね ()

次スレたててくれよな〜もりあげてこうぜW
943: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:06:38.39 ID:+1P3GlPz.net
>>942
このスレの無責任なポジショントークに対してかと
もう議論じゃなくて完全に陰謀スレになってる
945: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:09:18.52 ID:FctUBCiP.net
陰謀論ってなに?
実際にゴトはあり17万台の交換をするわけだけどアホなのか
946: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:11:12.73 ID:x0yw7W8O.net
その4機種が長期稼動でゴトの標的にあいやすいからだろ
誰が台数少なくてすぐ撤去されるニューギンの台にゴトすんだよ
947: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:12:59.43 ID:fxI02Tk5.net
真面目に不正撲滅に取り組むなら少なくともパチ屋に設置してある全ての台を交換点検すべきだよな
メーカー関与の不正が見つかったエンタだけならまだ分かるが何故か番長北斗まで・・・ 裏返ってるの確実なジャグにメス入れないと駄目でしょ
948: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:20:42.04 ID:iaGwmhM1.net
どれだけの規模でゴトられてたかの実態把握が主目的でしょ?
人気のあった台だけ調べればどこにどれだけあったかと流通の流れは把握できる
そこからゴト組織のしっぽがつかめたらいいなーってのはおまけ

とりあえず私達は対策のために動きましたってポーズがあればいい
949: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:20:55.56 ID:v7X81fST.net
大都、サミーら7社
不正基盤導入店へ制裁処置

よく分からんがメーカー、オコなの?
950: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:21:25.75 ID:FctUBCiP.net
業界の健全性をアピールしたいならとりあえず不正基盤が見つかった店名と経緯を客に説明しろや!
信用ってそうゆうもんちゃんかいこら!
952: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:22:59.77 ID:FctUBCiP.net
あっちなみに僕はパチンコで年間300万勝って年収800万貯金1億のエリートなんであしからず
953: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:24:11.74 ID:v7X81fST.net
F販社員だけど、7社連名文書で不正基盤導入店へ新台販売停止措置を行う旨
954: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:26:56.92 ID:FctUBCiP.net
>>953
ソースくれ
957: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:39:51.78 ID:v7X81fST.net
>>954
入手できたら貼るわ
確実に流通量低下につながるから社内大慌て
959: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:46:15.00 ID:6C2gR3d+.net
>>957
それが本当ならちょっと前のレスで詳しいこと言ってた奴の信憑性がかなり増すな
妄想扱いしてるやついたけど(笑)

未だに表に出てることだけを鵜呑みとかアホな奴がいるのは面白いな
980: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:07:43.05 ID:mON949rO.net
>>953

不正基盤入れたホールを何故すべて把握してるの?
とりあえずすべてホールに行ってチェックしてからじゃないの?
984: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:27:45.99 ID:mON949rO.net
>>980
つうかこんだけ複数の店舗のオーナーや店長の意図がすべて一致して不正に走る方向に
向かう可能性って天文学的だと思うんだけどどうなの?
985: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:34:34.16 ID:wpNvYMcs.net
>>984
単純に自分の不利益になることを自分から言う奴はいない業界ってだけで説明つく
986: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:40:02.10 ID:gkf1/zIT.net
>>984
チョン相手にその理屈は通用しない
988: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:43:56.53 ID:4AzJ71C9.net
>>984
中古導入でサブ基盤いれかわってる
989: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:48:33.11 ID:mON949rO.net
>>988
中古導入しただけの優良ホールはなんで制裁されなきゃならないの?w
990: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:56:08.42 ID:qAE3YwzT.net
>>989
大手チョングループの邪魔だから消えろってこと
993: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:11:09.13 ID:4AzJ71C9.net
>>989
ちゃうちゃう
怪しい中古業者がピックアップされてんでしょ
そこから怪しい時期に導入してたらAUTO

みたいな条件があるんでしょ
996: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:34:54.64 ID:mON949rO.net
>>993
その中古業者は17万台をも扱う大手の中古業者という事になるね
それだけ証拠つかんでるんだったらメーカーは警察に通報してその業者は営業停止で関係者逮捕だよね?
それで解決になるはずなんだけどね

そもそもゴトが抜く為の基盤という報道だよね?
なんでホールに制裁という方向なんだろう
中古という流通市場がある、そして認可されている市場という事実がある限り
ホールに制裁なんて方向はトンチンカン過ぎるんだけどね

誰かの責任にせざるを得ないから矛盾だらけになってないかい?
997: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:56:38.02 ID:kMckVHYn.net
>>993
メイン基盤であればゴト発覚すぐにわかるだろ?
ここまで広がってサブ基盤と発表している部分

ゴト集団がメーカーの入れ知恵なくサブ基盤に爆弾いれることできるのかね?
955: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:29:07.50 ID:qAE3YwzT.net
今頃ハナクソ慶次出したニ○ーギンはいかにもクリーンですって顔してそうだなw
956: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:30:31.44 ID:fxI02Tk5.net
サミーやユニバが売ってくれないと困るが正直フィールズ販売の機械はいらんよな
ハーデスも結局ユニバが残り売ったし
961: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:49:22.69 ID:OSNHRlSh.net
恐怖の大王怒らせたからこうなるわなwww
だから怒らせんなって言ったじゃん。
965: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:08:18.55 ID:4ZCCXvMk.net
半芝で草生やしてる方もお察しだけどな
966: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:08:47.38 ID:z2IRETEI.net
なに下らない煽りあいしてんだ
967: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:13:17.22 ID:qAE3YwzT.net
ゴトってそもそもホールから不当に金を抜く行為の事であってるよな?
ならメーカーがおこな理由は知らんがホールを敵視するっておかしくねえ?
なんでゴトの被害の矛先がホールに向かうんだ?
ホールが主導だったらゴトって言わないだろ?
メーカー関係者はそこを説明出来るのかい?
968: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:16:19.72 ID:O6rQKNAu.net
おまえ自分でゴトなんて取ってつけたような理由っつってんじゃねーか
969: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:17:25.14 ID:qAE3YwzT.net
だからメーカーがおこで新台規制がどったらって言ってる奴に聞いてるんだよ
そんくらい解れや
970: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:23:04.12 ID:iaGwmhM1.net
ホールが不正してもとばっちり食らうのがメーカーだからじゃないの?
971: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:23:41.34 ID:pXArAHHp.net
何でゴト多発したのにホールやメーカーは即対応渋ったの?


って思って疑う方がよほど正常な脳
972: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:24:02.53 ID:G3yk+Hhg.net
お前らココでの議論云々よりも貯玉おろしたか?
俺は今日全店舗回って全部引き出してきた。
こんな状況で貯玉が規定どうり確保されてると勘違いなんてするなよ。
973: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:25:29.04 ID:pXArAHHp.net
裏返ったらメーカーが罰則食らうっていう規定が有る
ホール主導だったらメーカーが割りを食うので怒る

はい説明終わり
975: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:27:52.33 ID:qAE3YwzT.net
>>973
なるほど
それならホールの主導云々は関係なく一方的にホール弾圧するのも分かるな
つかゴト師が一番セーフティな業界ってすげーなwww
977: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:34:16.03 ID:OG0tyld1.net
>>973
裏返ってもメーカーに罰則規定は無い
ジャグラーで証明された

はい説明終わり
974: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:27:16.75 ID:z5f9FCnP.net
そもそも本当に賽を振ったかすら分からない遊戯に
限りある時間や金銭を注ぎ込んでるとか頭大丈夫?

今日日の小学生でも10万負けた頃には理不尽さが分かるはず

パチ屋で台に座った時点で騙されてるのに、いい大人が気が付いてないとか重症
976: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:32:04.40 ID:iaGwmhM1.net
ゴト師は見つかったら海に浮かぶんじゃない?
今現状で見つかってないから美味しい思いだけしてるんだろうけど
978: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:38:59.91 ID:4AzJ71C9.net
>>976
基板ゴトに関しては打ち子は捕まらない
なにも持ってく必要がないから証拠がでない

知らないの一点張りで、身体も触らせない。
警察呼ぶ連呼すれば、今の店はなにもできない。
店に呼ばれたって証拠でないしね。

ただいつどこの店で打って良いのかは元締めが決めてる。
それすっとぼけて打ったらそれは海に浮かぶ
979: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:51:54.49 ID:iaGwmhM1.net
今回のサブ問題は影響力のあるホールが変なのあるって言ってたのを保通協とメーカーが無視してたけどお上がキレたから調べることにしたんだよね?
ジャグはホールが用意してるだろうから変なのあるって言って無いんだろうね、影響力のない客が言っても意味が無いし
981: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:20:10.88 ID:kMckVHYn.net
諸悪の根源のメーカーを一掃しないと変わらないね。

まあこの影響だと思うけどサミーの株は今日も下がりました。
983: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:24:33.75 ID:t/Oe7WTz.net
>>981
セガサミーはPSOの方のトラブルもありそう
982: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:22:35.96 ID:n+M+S/ql.net
オワスロ(笑)
987: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 17:42:13.63 ID:mON949rO.net
新台を売らない制裁措置w
991: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:04:57.57 ID:JaFlJeea.net
ゴッド3回引いて8000枚出たわ
992: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:06:13.24 ID:O6rQKNAu.net
どんな改造ほどこされてるかわからん中古台導入する店が優良なわけねーだろ。ゲーセンならともかく
994: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:24:41.38 ID:n8TsvKJB.net
男塾あたりからザワザワしちゃった気がする…でも前北斗もだから、いつからやってたのかなぁてゆーか島封鎖しないって事は一般人が打てば通常って事が証明されてるから、なんか特殊な打ち方しなきゃならないんだねきっと
995: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:33:29.48 ID:YJ8RdzH2.net
>>994
通常だからって。
通常である証明ないでしょ
998: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 19:08:31.52 ID:U9l4ak1Z.net
モンハンと蒼天の出荷が遅れたのもコレのせい?
999: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 19:19:39.61 ID:bIOcxHvd.net
番長も遅れてるよ
1000: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 19:30:10.00 ID:UmEnMsAs.net
ゴトか
つまんねえ決着だったな
1001: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 19:34:46.92 ID:mON949rO.net
悪徳中古業者に悪徳ホールかw
何が1番あやしいかって転生のあの出方だよねw
導入時(中古業者は無関係)から万枚以上出してる人は毎日見たよね
あの台が厳しい検定に合格する確率は多分0.000000001%くらいじゃないの?www

看板機種で社の祈りが通じて奇跡が起きて合格したんだろうに違いないとおれは信じてるよwwwwww
1002: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 19:37:07.85 ID:kPMuJFRi.net
1000%屑台
1003: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 19:46:06.71 ID:bIOcxHvd.net
初めは時速1000枚が規制で限界だったはずだが
1004: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 20:21:12.64 ID:83dzBwXv.net
次スレキボンヌ
1005: 名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 20:21:56.72 ID:83dzBwXv.net
1000ならホールが全部悪い
1006: 1001:Over 1000 ID:ead.net
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